Вместолевые против моих сограждан. Очередная серия

Эта гнусная тусовка выдала очередной ролик, который размещался тут. Смысл его в разжигании ненависти к моим согражданам, чем товарищи вместолевые всегда и занимаются. На гранты госдепа, я полагаю. Тут они снова разжигали против верующих. Так как речь там идет в основном о моем городе, то я сумею ответить. Сначала по фактам, а потом и общими выводами.

Начинается с разборок между авторами ролика и Магаданским краеведческим музеем по поводу «Серпантинки», в которых выясняется, что данных о «Серпантинке» и каких-либо расстрелах нет. Их и вправду нет, а все эти «массовые расстрелы» — обычное вранье. Но этот эпизод авторы привязывают к своим основным измышлениям про храмы и православие. На каком основании? Ну, соврал Дудь про расстрелы. Какое это имеет отношение к храму? Это такая манипулятивная технология.

Фрамент с упоминанием Ивана Паникарова. Я знаком с ним, был в его собственном отличном музей (увы, сейчас его уже нет) в поселке Ягодное, посвященный истории Колымы вообще и истории лагерей, в частности. А освоение Колымы – это во многом — Дальстрой и лагеря. Важная часть истории. Паникаров – не обличитель «кровавого режима», не сталинист, он просто объективно собирает информацию.

Так вот, в скриншоте его комментария (04:41) написано, что Паникаров обладает доказательствами существования «Серпантинки». Не более того. А это факт, такой лагерь или лагпункт был, их были многие сотни. Ни слова о «расстрельной тюрьме», о «расстрелах».

Егор Иванов же (автор), комментируя это, говорит следующее (04:55):

— Пока ответа нет. Будем держать вас в курсе. И, уж конечно, непременно опубликуем все свидетельства существования расстрельной тюрьму «Серпантика», в которой уничтожили десятки тысяч советских граждан.

Таким образом, товарищ Иванов соврал, приписав Паникарову то, чего тот не говорил.

На 07:20 шикарный перл про «расследование СОВСЕМ ДРУГОЙ СТОРОНЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ магаданского музея». Таким многозначительным голосом, будто бы там публичный дом в подвале. Манипуляции, такие манипуляции… Дальше можно пропустить, с 17:55 начинается главное про магаданский собор. И вранье уже льется широким потоком.

Дело с ним на самом деле обстояло так. На этом месте строили «Дом советов». Самое высокое здание в городе должно было быть, 14 этажей. После завершения монтажа коробки выяснилось, что при проектировании были допущены ошибки – грунты на площадке не выдержат нагрузки от такого массивного здания. И стройка была прекращена задолго до завершения. Это было вполне себе при советской власти в конце 80-ых.

С тех пор заброшенный недострой стоял более десяти лет, оставаясь не только никому не нужным, но и создавая проблемы – он стал привлекать самоубийц, да и начал бы рано или поздно разваливаться.

Товарищ Иванов же выворачивает это так, будто бы церковь нагло отжала себе здание и получила большую выгоду, присвоив ценное государственное имущество в виде фундамента и части каркаса. Это подлог. Стоимость этого имущества была нулевой.

Затем при губернаторе Цветкове (типичный коммерсант из 90-ых) возникла идея построить большой городской собор (тогдашний главный храм совсем крохотный) и заодно избавиться от недостроя. Собор создает гораздо меньшую нагрузку, грунты его держат. Да, деньги на строительство собирались с бизнеса под жестким давлением губернатора. Как и ХСС при Лужкове. Обычное дело. А в основном туда пошли средства от особой экономической зоны (ОЭЗ). По сути ОЭЗ у нас – это способ сокращать для местных предприятий таможенные платежи за импорт. Такой импорт полностью освобождается от уплаты пошлин в федеральный бюджет, а взамен платит в 2-4 раза меньше в бюджет ОЭЗ. Таким образом, у региональных властей получается небольшой внебюджетный фонд, а предприятиям – некоторое облегчение. Суммы там настолько несерьезные и не способные решить никаких крупных проблем, что эту зону правительство РФ побрезговало закрыть, когда позакрывало почти все такие по стране. Тем не менее, чисто государственных средств в строительство почти не было вложено.

Собор построили, и он действительно красивый. А по меркам нашего городка – даже шикарный. Магаданцам нравится. А товарища Иванова корежит. Но я полагаю, что его мнение по этому вопросу не стоит ничего – пусть ломает храмы в своем городе, если местные ему это позволят.

21:08. Еще манипуляция товарища:

— Памятник Ленину в лучших традициях декоммунизации был с площади демонтирован. А вместо него в 2015 году был установлен памятник святителю Иннокентию.

Представили картинку? Ну, что-то типа… толпа укров ломает памятник Ленину, а потом на его постамент ставит Иннокентия. Мрак!

В реальности Ленина переставили на другую большую площадь. А Иннокентий появился лет через 15 примерно. Совсем по-другому выглядит, не так ли?

Кто такой этот Иннокентий, тут никто не знает, если табличку на памятнике не прочитал. Ну, поставили и поставили. В других городах ставят сантехников или почтальонов, почему бы попа не поставить? Зато на новый год напротив ставят елку, и он становится похож  на деда Мороза.

21:25 Еще одно вранье Иванова:

— Таким образом, не коммунисты, под руководством которых эти земли осваивались, которые всё тут построили, оказались просветителями Колымской земли, а Иннокентий!

Смотрите, в чем тут дело. Во-первых, тут есть русские села, которым за 300 лет. Освоение Колымы русскими началось задолго до появления коммунистов, в том числе и этим Иннокентием. Во-вторых, в городе полно памятников и названных в честь улиц самых настоящих коммунистов-первопроходцев и прочих заслуженных людей. Никто тут историю не переписывает.

А вот товарищу Иванову переписать историю хочется. Согласно его манипуляции проклятые попы этим памятником вычеркнули коммунистов из истории и воткнули на их место себя. Таким образом, ставить памятники попам нельзя по его мнению. Коммунистам – можно, а некоммунистам – нельзя, а особенно попам нельзя. Видимо, недостойны, люди второго сорта, ага.

На 23 минуте выясняется, что собор находится на балансе музея. О ужас! Ммм… А, собственно, что в этом такого? Пять минут назад в ролике сокрушались, что собор построен не на церковные деньги, а на якобы государственные или народные. И вот, собор в государственной собственности, оказывается (и всегда и был). Опять плохо?

«В 2016 году оплата коммунальных услуг обошлась музею в 2,6 млн рублей». А потом она значительно выросла (там криво написано, не понять, насколько точно). После поступления собора на баланс музея. Вот, собственно, и ответ на вопрос. Так область помогает собору. Вряд ли епархия сумела бы оплачивать коммуналку за столь большой собор самостоятельно. По мнению Иванова, это плохо. А я к этому вопросу еще вернусь.

Далее упоминается про рост налога на имущество с 50 тысяч до 4 миллионов. Потом геноссе Иванов сокрушается, что такой немыслимый рост причинил страшный вред бюджету. Тут он, скорее всего, по незнанию, соврал. В этот период произошло изменение методики расчета налога на имущество на основе кадастровой стоимости, что вызвало резкий рост размера налога. Только вот государству дополнительный налог за площади собора ни малейшего ущерба не несет. Музей платит их из областных денег в муниципальный бюджет города, который тесно связан (субсидиями) с областным. Деньги никуда не уходят. А если бы собор принадлежал епархии, то за него всё равно бы налог на имущество не платился. Тут автор совсем мимо пролетел.

27:32 – прекрасный пассаж:

«- Учитывая наличие специальной уголовной статьи за оскорбление чувств верующих, скажем мягко: «В тексте содержится неточность».

Получается, что Иванов жаждет оскорблять чувства верующих, и только страх уголовного наказания мешает ему это осуществлять. Нехорошо-с. А повод ему для этого дает его же собственное вранье про «законченный вид здания».

Дальше всякая муть, а на 31:08 Иванов цитирует еще один чужой наброс: «… к сверхдоходам … и к колымскому золоту рядовые жители Магаданской области отношения не имеют…»

Разъясняю. Магаданская область глубоко дотационна. И объемы добычи золота таковы, что не могут обеспечивать ее бюджета. 46 тонн, добытых в прошлом году, стоят около 130 млрд рублей. А областной бюджет это 32 млрд, без муниципальных. Даже если бы все налоги шли строго в область, то этого не хватило бы. А жители области к золоту имеют отношение – они работают на его добыче и получают за свой тяжелый труд вполне достойные деньги. Очередное вранье в ролике.

С 33:17 о «спорном моменте» относительно отнесения собора к объектам культурного наследия. Автор читает выдержки из законодательства, не понимая их смысла. А если разобраться, то там всё очень просто. 73-ФЗ часть 12 статьи 18: «В реестр могут быть включены выявленные объекты культурного наследия, со времени возникновения или с даты создания которых либо с даты исторических событий, с которыми такие объекты связаны, прошло не менее сорока лет». Связав собор с «политическими репрессиями», областные власти создали возможность для отнесения его к объектам культурного наследия. Остальные признаки также в наличии. Всё юридически чисто.

И по этой причине финансирование содержания государством вполне законно. Заметьте, именно содержание здания, а несение всех церковных расходов.

35:17:

  — Так зачем же здание, которое не может являться памятником и объектом культурного наследия, сделали таковым?

Вранье, товарищ Иванов, снова вранье. Может и является. И по факту, и по совести.

Далее следует какая-то истерика по ничтожнейшему поводу – о раздаче епархией медалек разным чиновникам и бизнесменам. Автор не в курсе, что такие символические (и довольно бессмысленные) действа постоянно происходят во всяческих учреждениях, ведомствах? У всякого мэра по три шкафа таких медалек, благодарственных писем, памятных адресов. Или тут гражданин Иванов ловко выявил СВЯЗИ между епископом и рядом высокопоставленных людей города, в котором он живет? Да как же он посмел знать, общаться и вести какие-то дела с окружающими! Директор библиотеки, например, имеет такое право, а поп – нет. Второй сорт же, по мнению Иванова.

А еще у епархии есть своя еженедельная передача на местном ТВ!!! Какой же беспредел. Разве может социальная группа верующих иметь свою передачу? Нет у них такого права! Это не люди, а отбросы. Так, товарищ Иванов?

38:33. Таки надо же разоблачить подлую клику друзей церкви. Списочек, конечно, такой себе… Много из него не высосешь. Пятеро чиновников. Двое бизнесменов-депутатов. А все остальные – свои же попы. Ах, еще там есть некая Руфина Коробейникова без указания должности. Сходите по ссылке, узнайте, какова ее роль в этой мафии.

Остается цепляться к бизнесменам. Ну, к Антону Басанскому. Который ВНЕЗАПНО! вдруг оказался учредителем ООО «Конго». Таким тоном было сказано, будто бы он для этого предварительно ограбил богадельню. И Иванов снова наврал, никаким учредителем Антон Басанский он не является, даже и директором не является, а лишь техническим директором. А может ли быть техническим директором горнодобывающего предприятия мужчина 32 лет, получившем образование по специальности в лучшем по профилю вузе страны? – Вообще, то может. И даже безотносительно того, что эта фирма его отца Александра Басанского.

А это ведь тоже ужасно? Чуть ли не преступление? Ну, когда сын работает в частной компании своего отца. Такого же никогда раньше не бывало, и это, наверное, очень плохо? По этому поводу товарищ Иванов закатывает еще одну истерику. На что не пойдет ради того, чтобы плюнуть в верующих, «истинный коммунист»?

Да на всё пойдет. И он катит бочку уже на Александра Басанского.

45:05:

— Вот рекламная статья, иначе и назовешь, об Александре Басанском, выдержанная в подобострастном тоне, в лучших традициях местечковых льстецов.

Дело в том, что в статье написана правда. Поселок Палатка (4 тысячи человек, 80 км от Магадана), пожалуй, самый красивый в России. За личные деньги Басанского. Про яхты Басанского я ничего не слышал, а фонтаны на Палатке видел, да.

А вот как тогда оценивать тон и риторику Иванова? Как выдержанную в лучших традициях дешевых и безграмотных пропагандистов, изрыгающих ложь и грязь? Пожалуй, так будет правильно.

Далее дешевый пропагандист ставит в вину Басанскому строительство на Палатке бассейна за счет бюджета. Как будто бы тот влез в бюджет и украл эти деньги. А как надо было поступить? Федеральное правительство силой вручает регионам мешки денег на нацпроекты и требует в их рамках строить в городах и поселках стадионы, спорткомплексы и бассейны. И еще бьет по головам тех, кто плохо строит. Тут просто не откажешься. Или надо было два бассейна сделать? И если Басанский не построил тот бассейн за свой счет полностью, то он не украл деньги у себя самого. Не получается.

А теперь Басанский выкупил насмерть убитый курорт (да, у нас тут есть курорт) Талая (фигурирует в том самом фильме Дудя) за 200 млн под реконструкцию, цена которой пойдет уже на миллиарды. Это социальный проект, он не отобьется никогда. Правда такова.

Затем накат на епископа. Вранья там тоже полно. Про дачу, согласен, беспредел, чья бы она ни была. Но двухэтажный домик – это офис епархии. А особенно мне понравилось про «передвигается на машинах бизнес-класса». Это про лендкрузер, ага, который епархии принадлежит. Оказывается, теперь крузак – представительский класс. Так-то и в моей конторе служебная машина – лендкрузер, буду теперь чваниться.

Далее. Речь зашла о благотворительной организации верующих. Я был заинтригован. Как же Иванов сумеет обгадить даже эту безупречную с любой стороны деятельность? Он смог. Цитирую:

— Итак, благое дело. Сначала строим храм за миллиард, потом ставим его на баланс государства, потом прописываем туда организацию, которая существует, в том числе, и на бюджетные средства в виде президентских грантов. Организация не платит за аренду помещения и коммуналку и помогает женщинам, не имеющим возможности купить коляску и содержать ребенка, чтобы женщины эти не делали аборт, потому что аборт – это грех.

И поджал губы в крайнем возмущении.

Это, конечно, тоже вранье. АНО «Колыма за жизнь» — это региональное отделение всероссийского общественного движения «За жизнь». Это организация православных, хотя там наверняка и самые атеисты помогают. Это не организация официальной церкви и не часть Магаданской епархии. Конечно, участники организации сотрудничают с церковью. Они ведь православные, а православные вместе с церковью. И по этим вопросам тоже.

Располагается же организация в подвальчике старого здания по ул. Парковой 9/12. Не в соборе, нет. Туда люди приносят вещи, а православные их раздают нуждающимся. Да, они это делали и раньше, просто сейчас в этой организационно-правовой форме. Возможно, этот подвал тоже принадлежит епархии, точно не знаю, и не знаю, сколько они платят за коммуналку. Надо у Иванова спросить?

А еще он, кажется, ставит им в вину использование на благотворительность грантов, предназначенных на благотворительность? И как-то сомневается в греховности абортов?

Вот это очень гнусно было. Но «коммунисту» не пристала совесть?

53:28:

— И не слова о том, почему мать-одиночка не может позволить себе купить себе коляску и вынуждена идти за помощью в храм, на строительство и содержание которого потрачены и тратятся миллионы народных денег.

Вы понимаете? Это верующие отобрали у матерей их коляски, чтобы забабахать себе собор. А потом еще, издеваясь, дарят им коляски. Народные деньги…

Отметьте для себя момент. Логика у него такова: если некто получил некие материальные блага, то есть возможность обвинить именно его в нищете других лиц. Я к этому вернусь в выводах.

  — Куда еще вбухать огромные средства в деградирующем регионе…

Дядя, ты за языком-то следи, вижу, что ты сам уже деградировал до предела…

И накат на область, Остапа понесло. Да, население у нас резко упало и продолжает снижаться. На то есть объективные причины. И они вполне экономические. Не капиталистические или социалистические, а экономические. Изменилась структура хозяйства, прежнее количество населения неприменимо, а содержание его стоит дорого. С проблемой мы боремся, но пока еще не виден оптимальный уровень населения. Я лично никуда не уеду.

  — А Магаданская область вместе с Сахалинской стала лидером по потреблению водки.

Это вранье. Точнее, это данные только по легальным продажам. У нас закрытый регион, поэтому паленки и неучтенки очень мало, и у нас почти не гонят. У нас относительно высокие зарплаты, поэтому мы покупаем нормальный легальный алкоголь, о чем прямо и сказано в статье, на которую ссылается автор. У нас тут пьют меньше, чем на материке фактически. Мы летаем по стране, мы видим, как обстоят дела в других регионах. В центральной России можно увидеть пьяных на улицах в 12 дня или спящих на скамейках. У нас такого нет. Но автор поливает уже всё вокруг, поэтому без разбора врёт и в этом.

— … если бы смогли продать никому не нужное жилье…

Так-то, средняя двушка стоит 2,5 млн, хорошая может стоить и 3 млн. Не такое уж и ненужное… Опять вранье…

— Колькольного звону теперь на Колыме хоть отбавляй. И что же? Сколько там за последние 30 лет было построено гидроэлектростанций, городов и комфортабельных поселков?

Докладываю безграмотному товарищу. Гидроэлектростанция – одна. Рост в количестве на 100% к советскому периоду. Усть-Среднеканская ГЭС. Комфортабельным поселком можно назвать ту же Палатку. Впрочем, оставшиеся поселки стали гораздо комфортабельнее. Там бывают и бассейны, и крытые ледовые арены. Это не «преимущества капитализма», а просто такие требования времени, государство строит.

— Архитекторов нет, профессионалов нет, института нет, но зато у теперь есть… храм.

Да, у нас есть храм. У тебя-то тоже в твоем городе проблема с профессионалами. Сужу по тебе.

— А кто угробил институт? И почему так получается: либо «Магадангражданпроект», строительный бум и рост населения региона, либо храм…

Очевидно же. Это верующие люди, православные напали на «Магадангражданпроект» и разрушили его, потом воспретили рост населения и строительный бум. Это они сделали на рубеже 90-ых. Чтобы этот коварный план позволил им построить через 20 лет свой храм. Иначе же никак.

Дальше. У него там по условиям контракта продолжительность ролика прописана? Иначе, зачем придираться к тому, что какой-то там храм в одном из поселков чего-то вдруг задолжал по коммуналке? Уникальный случай в России среди всех видов организаций?

— Кстати, а почему здание школы отдали церкви? Чума что ли там у них была?

Обратите внимание, как несет пациента. Он пару минут назад рассказывал про трехкратное снижение населения. Забыл уже? И теперь ему смешно: «Чума?» «У них». У них, ага. То есть, себя он никак не ассоциирует со своими согражданами, оттуда это и прёт. Высшая раса, чо, «коммунист».

И скоро уже мы перейдем к выводам. Покаместь, я показал, что спич во всей существенной части состоит из сплошного вранья. Егор Иванов – лжец и дешевый пропагандист, маскирующийся под «красного», «левого», «коммуниста». Но все его слова направлены не на защиту кого-либо. Хотя бы того пролетариата, на который нынешние вместолевые неспособны указать пальцем. Они за виртуальный пролетариат против реальной власти. И против России.

В какую цель бил автор весь час с лишним этого ролика? – В верующих и в церковь. То есть, в моих сограждан и в объединяющее их в определенной области начало. То есть, действия товарисча Иванова направлены на раскол общества, на возбуждение ненависти одной части общества против другой.

И теперь вот он показывает своего любимого Дудя соло. «Любимого», ибо Иванов посвятил ему массу роликов. С разоблачениями, конечно. Но я смотрю на представленную риторику Дудя и на риторику Иванова… И, о ужас! Я не вижу разницы между ними!

Дудь ведь в этом фрагменте говорит о том, какая плохая власть, как надо ее мочить всякому неполживому человеку… А Иванов в ролике о чем? – Про то же самое. Весь спич Дудя, который якобы смертельный враг для Иванова, выглядит так, будто бы Иванов вставил его лишь для того, чтобы подтвердить всё ранее сказанное им мнением авторитетного для него человека. Они – близнецы и братья. Из одного гнезда. Точнее, из одного яндекс-кошелька.

Недаром у Иванова в его АВМЯКе указаны и ссылки на крипту. Стопами отца Навального идет. Берет деньги у анонимов и не стыдится. Конечно же, российский пролетариат ему заряжает через биткойн и эфир на боротьбу. Никак это не может быть госдеп. Там подписано: «Петр, ткач из Иваново».

Кстати, обратите внимание на значительное сходство в риторике и в ее внутренних основаниях. «Налоги обычных россиян» тратятся не туда, по его мнению. И извечное либерастическое «Яжеплачуналоги!!!» У меня есть отдельный текст на эту темку. Понимаете, они одинаковы. Что кац, шац и альбац, что этот Иванов, Семин или Жуков. В любой момент они начинают визжать, что они, дескать, платят налоги (это вопрос, кстати), а поэтому они якобы имеют право определять то, как жить другим людям. Даже в тех вопросах, которые их никак не касаются – в религии. Иудей кац пытается запретить православие и Иванов тоже пытается запретить православие. Нет ли тут чего-то общего? В финансировании, например? В целях? В общих руководителях?

Также видно их сродство даже по интернет-ресурсам, на которые ссылался автор. Наши местные «весьма» или «восток-тудей» — это либерастические помойки. Но «коммунист» Егор Иванов радостно оттуда жрет. Родное…

А теперь к главному выводу.

Всякая социальная группа имеет право на удовлетворение собственных интересов от государства и общества.

Да, без неприемлемого ущерба для иных, но с ущербом как таковым. Ибо любое удовлетворение интересов одних будет хоть чуть-чуть за счет интересов других. Это вы видите в своей семье, когда туалет оказывается занят вашей женой. Вы не убиваете же ее за это?

А верующие вообще, и православные, в частности, это даже не социальная группа в принятом понимании. Это настолько взаиморастворенная часть общества, что их даже нельзя выделять из общества без опасности даже не расколоть общество, а разорвать его на молекулы. Это само общество и есть.

Так вот, взаимное соблюдение интересов есть основа нормальной совместной жизни. Не для православных, не для велосипедистов, а для общества вообще.

Я, например, не хожу в бассейны. И мне они не нужны. Мне не нужен главный бассейн в моем городе, всякие мелкие бассейны, вновь строящиеся бассейны, бассейны в поселках региона мне тоже не нужны. Но государство подлым образом, не спрашивая моего милостивого согласия, тем не менее, понастроило их и нагло тратит деньги (яжеплачуналоги!) на их содержание. Хватитэтотерпеть! Пусть эти купальщики сами собирают миллиард бабла на строительство своего бассейна. А потом пусть платят коммуналку и большой налог на недвижимость. Допустим, я не люблю плавание. Это ведь вполне достаточное обоснование для моей позиции. А раз у меня такая позиция есть, то интересы купальщиков я объявляю ничтожными, а любые действия их или в их интересах – мерзостью. Никто не должен купаться, ибо я так сказал.

В данном случае вместолевые пропагандоны действуют точно так. Они объявляют СЕБЯ устанавливающими правила, определяющими те интересы социальных групп, которые подлежат удовлетворению, а которые – не подлежат. Это фашизм as is. Деление людей на высшую расу и недочеловеков. И так они пытаются атаковать православных, чтобы расколоть российское общество и уничтожить Россию.

Я толерантный человек. Многое могу, если не принять, то понять. У меня лишь к одному есть zero tolerance – к нацистам. Вместолевые вкупе с их братьями в бабле – навальнятами — это нацисты.

Простите за объем, меньше не сумел.

  • avatar
  • .
  • +38

Больше в разделе

162 комментария

avatar
Ну ты, тоже мастер жопой вилять )).
avatar
Это где? Это когда?
avatar
ну к примеру про гранты госдепа, хотя предусмотрительно как полагается, поставил «Яполагаю».
у него то разжигают ненависть к согражданам, то к верующим, то есть все сограждане верующие? думаю много тут будут с этим не согласны.
Отмечу, что я не в восторге от поднятой темы и продолжающемся хайпе на Гулаге. И мне не нравится когда Церковь осуждают люди не имеющие к ней никакого отношения. но тут несколько другое. И судя по взрыву нашего Игоря, автор видео попал в точку.
ах да, Яполагаю.
avatar
Не понял чо тебя так бомбануло про гранты? Ну вот допустим один техно блохер говорил что у него с командой на выпуск роликов в месяц уходит 7 млн рублей. Команда, монтаж, свет аппаратура, редактора, сценарий всё такое. Зарабатывают на рекламе. Они там рекламируют всякие гаджеты. И обзирают тоже переданные от спонсоров. И? Тыж легко можешь найти сколько денег выделяется на «борьбу с русским вмешательством в интернете» конгрессом. Понятно что смысл как всегда у запада обратный. Дальше заводят через донаты и НКО(и хуй кто отследит чемодан нала в дип почте). Дальше это просто переводится на «Вот_мой_Яндекс_кошелёк» с любой киви будки, анонимно и из любых городов. Выглядит как поддержка всех людей с серпом и молотом ваватарках, гэкающих в разговоре и палящихся «не на, а в». В чем проблема-то? Это я тут на коленке несколько лет назад накидал. Поддерживают таким макаром кучу блохеров. Кто пожирнее насрёт (тогда я описывал слетевшего с кукушек Камикадзе) тот получает больше донатов. Следующий ролик про позитив получает 100 рублей в зубы. Постепенно некоторые понимают что жирно набрасывать вызывает кучу лайков и бабла. (как за бабло накрутить лайков не надо рассказывать или ссылку дать?)

Ну вот из 1000 изначальных остаётся штук 5-7 напрочь упоротых и талантливо делающих. Ну и всё. Дальше анонимный Марк Крузенштерн из ижевска предлагает им свой профессионально сделанный сценарий и режиссуру. (он сценарист и режиссёр из Ижевска живущий на нищенскую пенсию, половину которой отдаёт за коммуналку (у нас более 20% отдать незаконно)). Ну и всё. Или ты считаешь что эту давно известную схему спецслужбы не станут использовать? Вырастил «собачек павлова» и работай с одними как с Навальным, с другими как ярый патриот спящий с маузером и в буденовке. Думаешь собачки павлова будут думать про моссад госдеп? Да их народ поддерживает, тысячами в одной только Москве(только на митинги придти всё не хочет).

Взрыв оттого что эти долбоёбы стучат в ту колонну на которой держится моральность их женушек и детей. Мораль в Союзе была прописана в других наказах дедушки Ленина. (Луис напиши уже про это) А сейчас её нет оффициально. (в 90е когда мораль дедушки Ленина исчезла, подростающие девочки хотели стать валютными проститутками, им так через кино и журналы подростковые доносили) Без этого столпа, когда он снесён и нейтрализован у тебя получается Германия. Где два поколения назад пидоры шпилились за шторками между собою. А мужики снимались в брутальной порнухе про сантехников и грудастых баб кричащих "-Ja! -Ja!". Общество было морально. Щаз толерантно. Ну и все. Ну каким хуем это чмо лезет к людям православным? Давно говорю идите нахуй на Синагоги попиздите. Быстро закроют шенген и донаты. На мусульман самим ссыкатно, у тех Калоев герой мученик.

Ну а сколько у нас (даже в союзе) отмечают пасху яйцами ты и сам знаешь. Да, они так себе верующие, но разделяют некоторыемногие принципы, без фанатизма конечно. Семья, воспитание, слушаться старшых и т.д.
avatar
у кого тут бобит то?)) все что ты на коленке набросал это как привязать к Иванову? только чисто гипотетически. поэтому Луис и постави предусмотрительно «Яполагаю». все, после этого коленки зря исписаны, даже если это таки и есть а я уверен что только так и есть. то это то самое виляние.
а Церковь кто только не трогает но мало кто защищает если это не хайпово. чето я не видел писанину Луиса на пасквили ДЖД, почему? правильно, уровень не тот потому как не хайпово.
Иванов знатно перевел тему на церковь, хайпово, основательно, где то приврал, где то напутал. я с читаю это зря.
тема про десятки тысяч расстрелянных на Серпянке деградировала.
avatar
У меня точно не бомбит. ТО что я набросал тогда для Камикадзе вполне рабочая схема. И Луис про эту мою фиговину знает. И сам даже писал. Конечно она недоказуема, но кто то-же оплачивает Сёмину и этому очередному с карсной аватаркой проходимцу создание всего этого. Кто то же дал редакционное задание и сценарий Дудю. Дудь скорее поехал бы в Тайланд, чем в Магадан, с его то куриным интеллектом.

Ну ДЖД это отдельное. Там диалог закончится на втором шаге :) Дальше пойдёт филигрань оскорблений, смысл? А этот фильм он же на ютубчике, собирает «кассу».

А задумайся зачем Тубусу вообще раз за разом возвращаться к подаче (пасу) от Дудя? Там же всё обкашляли уже давным давно. :)

Ну, а раз звёзды отжигают значит кому-то это «чучелом или тушкой», а наезжать надо.
avatar
А задумайся зачем Тубусу вообще раз за разом возвращаться к подаче (пасу) от Дудя? Там же всё обкашляли уже давным давно. :)
Сам в шоке, хотя нарратив этого видео я увидел в другом, он укладывается в предыдущие видео. Иванов как и раньше сравнивает социализм СССР с капитализмом России, вот типа при СССР осваивали Колыму и все было и у всех было, а сейчас типа, при капитализме все за деньги, и не всем. тупо конечно, тему можно долго продвигать и устраивать срачь.
Вот исторические изыскания интересны если они не слишком измазаны политикой.
с Церковью чистый хайп. Что у Иванова, что у Луиса. а за Державу обидно.
да и привык у нас народ срать кругом и на все. При Сталине такого не было. как быстро у нас знак качества превратился в посмешище? именно так быстро как перестали за это наказывать.
avatar
Церковь — цель заказчиков. Исторические передёргивания, для треска сталкивающихся лбов разделённого общества. Про СССР — цель заказчика. Они не говорят почему развалился, они не говорят о проблемах того периода. Они всё удобно вешают на одного Горби. А это так же глупо как на ВВП вешать всю внутрянку. И он не сравнивает ничего, он тупо предвзято наваливает на одно и обеляет другое. Яж говорю, пусть на мусульман навали, сделает (сам) расследование некой гнилушки(которая так же легко разобьется как и эта). Гавно он короче. (я не смотрел если чо, я давно знаю что он гавно)
avatar
а Церковь кто только не трогает но мало кто защищает
ну, я защищаю. Мало? Заметь, я же против ненависти выступаю не с позиций ответной ненависти. А такая тема есть. Дескать, все безбожники — говно, и все такое. Это тот же раскол.
Я выступаю именно против самой ненависти. Против ненависти к друг другу. И жестко против разжигателей персонально. Мне кажется, моя позиция самая правильная.
avatar
про гранты госдепа
тебе Саша, в принципе, уже рассказал всё.
Ты сам подумай. Если бы тебе потребовалось управлять массой этих ваших блохеров, то не стал бы ты рулить ими через донаты и накрутки?
А блохеры, которых ты так поднимаешь в топы и воспитываешь их говорить нужные штуки, могут даже не знать, откуда бабло капает.
Это элементарно сделать.
avatar
вот тебе сколько Кремль платит? или Кирилл?
avatar
сам знаешь
avatar
Я ниче не знаю, это вы тут все знаете. так сколько? 1000? или больше?
avatar
Хороший текст, доступно и доходчиво.
avatar
Разбор годный и достаточный, чтобы послужить основанием для проверки разбираемого материала, компетентными органами.
  • 1GR
  • +4
avatar
за храм молчу, уже эту тему терли как то, а вот за Басанского ты Луис зря так с горяча писанулся)))
кто у нас главный телевизионщик & депутат? Радченков, если не ошибаюсь, так вот он с телеэкрана сказал, что все украшательства Палатки Басанскому вернули из бюджета, как то так вот.
avatar
а как это могло быть осуществлено? Ни вижу законных оснований.
avatar
как это могло, это у депутатов облзаксобрания надо спрашивать, но про суслика напомню.
avatar
avatar
На 23 минуте выясняется, что собор находится на балансе музея. О ужас!

Я понимаю, что всем похуй, но Собор с прошлого лета уже не музейный. Забрали, оставив Музею кучу долгов.
avatar
и куда теперь?
avatar
ДИЗО: dizo.49gov.ru
avatar
каких долгов?
avatar
Я понимаю, что всем похуй,
Отнюдь.
avatar
На кой хер вы меня вплели в свои церковные песнопения? Я поясню свою позицию — атеист, я верю в науку и коллективный разум, а не в сказки о боге… Если ты хочешь верить и молиться — делай это дома в своем сердце — не нужно нести деньги в понастроенные храмчики…

И, ты, Саня, не прав! Со мной можно долго дискутировать на тему почти любую — не закончится на 2 шаге, если тема мне интересна, есть настроение и не вижу в обращении (комменте) высокомерия…
Бесполезно обсуждать тему церкви — «их» слишком много «заблудших душ» и бабушек с платочками… Я глубоко уверен в коррумпированности и алчности НЕ ВСЕЙ церкви, но достаточно прочитать историю христианства и католицизма в период средневековья… Это был всего лишь инструмент управления охлосом и отмывания, например, Морис Дрюон «Проклятые Короли»
  • djd
  • 0
avatar
Это был всего лишь инструмент управления охлосом и отмывания, например,
это крайне примитивная позиция.
В реальности же надо понимать, что идеология на протяжении почти всей истории человечества была строго религиозной. И всякие прорывы в философии и в идеологии (кроме последних лет 300) были связаны исключительны с религией, а проводили их в жизнь служители веры.

Всю послеримскую историю до появления энциклопедистов самыми (а скорее единственными) образованными людьми в Европе (чью культуру мы имеем базовой) были служители церкви. Без них люди колотили бы друг друга дубинами по головам, не зная ни грамоты, ни имен предков.

Весь моральный кодекс человека сформирован религией. Да, не религия его изобрела, но сформулировала, жестко закрепляла и пронесла до нынешних дней именно религия.

И религия сегодня остается самым главным якорем этой морали. Если ты желаешь уничтожить религию, то завтра тебя будут долбить в зад или сожрут просто, буквально. Тебе что важнее?

Ты ведь читаешь тут разные тексты. Мог бы уже поднять свой уровень понимания мира… Но ты читаешь всякое говно в интернетах, а думать своей головой не хочешь. Так и останешься до седых волос в непонимании мира. Будешь всегда уверен, что тебя темные силы злобно гнетут.

А я, к примеру, доволен своей страной, этим миром в целом. А если у меня что-то плохо, то виной тому в 99,9% случаев я сам. И я могу всё исправить. У меня хорошая жизнь. А у тебя?
avatar
У меня все ок, но «в Европе (чью культуру мы имеем базовой)» и «Без них люди колотили бы друг друга дубинами по головам, не зная ни грамоты, ни имен предков.» — это наидичайший бред живущий лишь в твоей голове…
avatar
«в Европе (чью культуру мы имеем базовой)
что например?
avatar
алфавит, философия, мифология, религия, музыка, театр, живопись, архитектура…
avatar
Ты считаешь что все это мы получили из Европы?
avatar
а откуда? Классическая эллинско-латинская культура.
avatar
ну то есть ты считаешь что европа, где буквально срали на улицах и не мылись годами, дали нам какую то культуру?
avatar
алфавит, философия, мифология, религия, музыка, театр, живопись, архитектура…
откуда это всё, по-твоему?
avatar
Алфавит, философия, мифология, музыка, театр, живопись, архитектура, (и литература) у нас свои, вот религия да, она пришлая. не наша.
avatar
ну ты дал :)))
Греческий алфавит на финикийской основе наш? :)))
Аристотель в Рязани родился? :)))
avatar
Греческий алфавит на финикийской основе наш? :)))
звучит ровно как «религиозная наука» ))
avatar
эмм… Ты не в курсе, что кириллица — это слегка измененный греческий алфавит?
avatar
Слегка? я думаю это как алфавит САХА звукам дали начертания.
в нашем случая думаю поменяли
avatar
«Слегка?»
Ты греческий алфавит видел вообще?
avatar
алфавит это условности, графическое обозначение звуков. звуковую речь нам никто не принес но она конечно же изменялась под влиянием всех.
avatar
звуковая речь при чем тут? Это и животные умеют.
А алфавит у нас от греков. И это нифига не условности. Если бы у нас как-то прижился иероглифическое письмо, то вся культура стала бы сильно иной.
avatar
это заблуждение.
сначала было слово, оно и стало определять культуру. пример я тебе давал это Саха, как у них изменилась культура с приходом письменности (графическое обозначение звуков для записи и чтения)?
avatar
сначала было слово, оно и стало определять культуру.
у меня тут целый ряд статей, где я обосновывал зависимость способов мышления от способов коммуникации.

Предпоследняя революция была с распространением письменной речи в качестве способа коммуникации. Это переформатировало способы мышления. Радикальным образом. И изменения были таковы, какова была письменная речь. Сама технология (алфавит, орфография, синтаксис) форматировала мозги цивилизаций.

Поэтому слово (устная речь) определяет только те примитивные цивилизации, которые так и не достигли письменности.
avatar
где я обосновывал зависимость способов мышления от способов коммуникации.
Это же только твое личное мнение, не так ли?
avatar
Это же только твое личное мнение, не так ли?
не совсем так. Могу порекомендовать на эту тему видео Переслегина и труды постмодернистских философов.
avatar
я тоже могу порекомендовать видео, но это уже другой разговор
avatar
ну тут ты не прав, греки его тоже позаимствовали у финикицев, а это азиаты (ближний восток) точные науки — Персия и Арабы, а вот философия действительно европейская хрень :), но дело даже не в этом. Европейская культура стала «базовой» во времена Петра 1 но судя по всему за 300 лет так и не стала до конца базовой, нет нет да и проскакивает в нас Азиатская культура, причем в достаточно широком смысле
avatar
греки его тоже позаимствовали у финикицев
это общеизвестно. Но алфавит у нас заимствован именно от греков, а не от финикийцев.
нет нет да и проскакивает в нас Азиатская культура,
безусловно. Но базовая — европейская. Не в том смысле, что мы ее оттуда получили, не имея никакой собственной, а том, что мы европейцы, это наша родная общеевропейская культура. Другое дело, что мы долгое время были на ее окраине, поэтому какие-то вещи приходилось именно импортировать. Но зато окраинное положение позволило обогащаться и азиатской культурой, создавая собственный уникальный результат.
avatar
образованными людьми в Европе (чью культуру мы имеем базовой) были служители церкви. Без них люди колотили бы друг друга дубинами по головам, не зная ни грамоты, ни имен предков.
напомни как звали тех кто сжигал на кострах людей за отличное от их мнение и просто за знания.
и кто были те кто поехал в чужие земли мстить (убивать) за мифического своего, и даже не родного героя? и не раз, и значительно позже самой трагедии в мифе.
а еще вот вспомнил, зачем «Колизей» построили? и по чем рабы были в эллинско-латинская культуре.
avatar
долгое время в Европе не было никакой науки, кроме религиозной. А современная родилась из нее и синтеза с античной.
avatar
религиозная наука? это что то новенькое ))
астрономия родилась из религиозной науки?
avatar
астрономия родилась из религиозной науки?
астрономия — абсолютно. Точное летоисчисление на основе астрономических требовалось в строго религиозных целях. Поэтому астрономию придумали жрецы.

религиозная наука?
схоластика. Когда-то был ведущий способ познания мира. Кстати, самый лучший и передовой на тот момент.
avatar
то есть жрецы (Попы) занимались религиозной наукой
схоластика к науке какое отношение имеет?
Когда-то был ведущий способ познания мира. Кстати, самый лучший и передовой на тот момент.
этим сейчас здесь все занимаются, не думал что это научные сотрудникии ВНИИ ИНЕТ ))
avatar
то есть жрецы (Попы) занимались религиозной наукой
да.
схоластика к науке какое отношение имеет?
это наука и есть. Наука — это способ познания мира.

Это долго писать, я кратко. Когда-то способ был эмпирический: «огонь жжется». Потом мифологический: «огонь — это дух великого отца племени, этот дух горяч». Тут уже есть попытка объяснения явлений и попытка связать окружающее в общность, хотя бы через ряд духов. Оттуда возникли сформированные политеистические религии, в которых уже устанавливались взаимоотношения между явлениями мира (природой, космосом) через иерархию богов.

Потом был взлет античной философии. В краткий период (исторический миг) они прошли от примитивного политеизма до восприятия мира через человека («мера всех вещей») — это взгляд на мир как на его отражение в каждом уме. И отсюда — потенция к изменению мира через изменения сознания. ТАм они создали и натур-философию, которая была сочетанием самых настоящих физики, математики, геометрии, химии, географии. Там они продвинулись и до идеи чистого разума. Космос идей как картина мира.

После кризиса античности это почти исчезло. Но картина мира создавалась религиозной наукой. И мир там понимался, взаимоувязывался, объяснялся через единого бога. Конкретные методы (логика, риторика, некоторые части научного метода) были унаследованы из античности, сохранены и развиты для будущего.

В целом схоластика была прогрессивной. Все же крутая античная философия была уделом горстки высших образованных слоев. А основная масса оставалась в примитивной политеистической картине мира.

А тут уже массам необразованных готов, франков, германцев объясняли более прогрессивную, целостную картину мира. Та же христианская мораль была гораздо гуманнее, чем предыдущие варианты морали. Христиане своих же христиан хотя бы считали за людей.

В общем, схоластика была необходима и важна. Ничего лучше тогда не было. И религиозная наука была тогда единственной настоящей наукой.

В сущности, и сейчас ей место остается. Но это тема для отдельного разговора. И сейчас некоторые вещи в современной науке совершенно схоластически выглядят и объясняются.

Пример. Вот почему ты ходишь на работу. Зачем? — Тебе нужны деньги, чтобы есть самому и кормить своих детей. А почему? — Схоластика дает такой ответ: «Так хочет бог (космический разум и прочее)». Современная наука дает такой ответ: «Это прошито в молекуле ДНК человека». То есть, тобой управляет не воля божья, а последовательность аминокислот внутри тебя. То есть, не молекулы ДНК принадлежат тебе, а ты им принадлежишь, ты для них лишь некий орган, который позволяет им достигать их цели — продолжать свое существование в твоем теле и телах твоих потомков.

Как видишь, это чистейшая схоластика. Мы тут приписали молекулам желания. Бог — это молекула, управляющая нами. Но именно это и говорит современная наука.
avatar
заметь, если бы современная наука вдруг сознательно выкинула теорию о «желаниях молекул», то она бы потеряла причинно-следственную связь явлений.

Смари. Ты хочешь есть, ибо так прописано в твоей ДНК. А в ней это прописано потому, что она так ХОЧЕТ. Если «ХОЧЕТ» выкинуть как антинаучное и схоластическое объяснение, то остается пустота. Нет объяснения. Или же объяснение такое: «Случайность!»

Тут наука бы потеряла связность картины мира. И современная наука ВЫНУЖДЕНА опираться на чистую схоластику, чтобы не потерять почву под ногами.

Почву под ногами, ага. ;)
avatar
современная наука много чего выкидывает. даже отдел такой есть «по борьбе с Лженаукой» то что не могут объяснить сжигают нахер, инквизиторы от чистоты науки хули. ничего не изменилось.
avatar
ну, теперь ты согласен, что религиозная наука существовала (и даже сейчас существует)?
avatar
я не могу это назвать наукой как биология или математика, разве что какая нибудь психоуправляющая. и то не наука а как у цыган, знания каких то манипуляций призванных наебать и заработать (выжить)
avatar
я не могу это назвать наукой как биология или математика,
а наука — это не обязательно то, что неотличимо от математики. Философия — тоже наука, но с математикой у них общего только методы, и то частично.

Я пытался тебе объяснить, что религиозная наука — это не проповедь полупьяного дьячка в сельской цервушке.

Это именно наука. Она своеобразная. И современная наука от нее отличается очень сильно, но не радикально.

До недавнего времени ключевым различием было следующее. В современной науке мир считался принципиально познаваемым. Понимаешь, что это? — ВСЁ во Вселенной можно понять и объяснить. Если что-то еще не понятно, то в будущем наука даст ответы.

В религиозной науке бог считался принципиально непознаваемым. Да, она занималась толкованиями, трактовками, объяснением мира с позиций бога, т.е., таки пыталась познать всё, но всегда оставляла за богом право на то, что понять невозможно.

Теперь же это отличие утрачено. Современная наука потеряла девственность, когда придумала квантовую неопределенность. Вот эти горизонты событий, «с точки зрения наблюдателя»…

Теперь современная наука тоже считает мир непознаваемым. И это концептуальная проблема. Решения у нее пока нет. Один из вариантов — слияние со схоластикой, с религиозной наукой. Богом, в принципе, можно объявить что угодно: всемирный разум, Великую Цель, постоянную Планка…

Тоже, кстати, прикол. Человек даже в маниакальном приступе собственного величия не способен посягнуть на постоянную Планку. Реки поворачивать вспять, горы двигать, звезды зажигать — это пожалуйста, сделать или помыслить можно. Но менять постоянную Планка — никогда и в голову не придет. Постоянная Планка — это божественная сущность?

И еще. Религия — это не про как наебать. Просто ее можно так использовать. Так и всё можно. Смотри позитивно. Мы осознаем себя, определяя свое место в мире. Для этого надо определить каким-то образом мир. Это и есть задача науки, любой.

Не будет самоопределения — мы умрем, потеряв смысл существования. Ну, не было в 10 веке работ Дарвина и Энгельса. А жить и самоопределяться надо было. Вот тут религиозная наука дала свои ответы и успешно протащила цивилизацию вперед. Сплошная польза, а не «наебать».
avatar
религиозная наука отличается от математики тем что она направлена вовнутрь, математика стремится расти, развиваться, религиозная же наука стремится сохранить те догмы которые уже есть. поэтому это не наука. это циганка, это сейф, это банк
просто даже сравнить чего добилась религиозная наука за свои как минимум 2000 лет и таже математика. показатели налицо.
avatar
религиозная наука отличается от математики тем что она направлена вовнутрь
совершенно нет. Религиозная наука точно так же стремится объяснить любое явление мира и связать их все в единую теорию.

Кстати, обрати внимание, в современной физике/космологии есть «единая теория поля». Это то, что физика считает существующим единым и главным законом Вселенной, и пытается его узнать. Чем это принципиально отличается от идеи бога?

В видении физиков (бог) есть система уравнений, которые объясняют всё.

В видении схоластов бог есть система законов, которая объясняет всё.

Разница незначительна.

религиозная же наука стремится сохранить те догмы которые уже есть
неа. Совсем наоборот. Религиозная наука исходит из догмата божьего замысла, которому подчиняется всё.
Физика же исходит из догмата об общих законах мироздания.

Схоласт пытается выявить божий промысел, а физик — законы мироздания. Это одно и то же.

Мы лишь можем констатировать, что на данный момент успехи физиков значительнее. Но раньше схоласты были впереди. А что станет завтра?

чего добилась религиозная наука за свои как минимум 2000 лет
больше лет. Религия старше.
Добилась многого. Например, сохранила в темные века науку как таковую.
avatar
Ты или путаешь или запутываешь, единственное что сохранила так называемая «религиозная наука» это непоколебимость и правомерность исходников. Тем временем «научные науки» развиваются, из арифметики вышли геометрия и математика и высшая математика, появилась генетика, астрофизика, экономика в конце концов.
есть конечно тормоза которые придумали божественность части науки и создали некую Комиссия по борьбе с лженаукой по типу инквизиции в церкви, и отсекают любые сомнения в правильности той самой науки.
Какое же развитие у «Религиозной науки»? перевод Евангелий на Украинский язык? или открытие очередного здания с куполом?
опять именно «религиозная наука » не давала развиваться анатомии, Физики, астрономии. как давно «религиозная наука» признала гелиоцентрическую систему мира?
конечно, нельзя отвергать действительные заслуги «религиозной науки» это сохранение своей властной политики. консерватизм это тоже хорошо.
avatar
самоопределение возможно только через картину мира. Картину мира создает наука. Религиозная тоже.
А без самоопределения ты перестанешь быть человеком.
avatar
Это конечно все хорошо, про религию. Но причем тут РПЦ, храм РПЦ на балансе светского государства, передача зданий и сооружений в пользу РПЦ на территории РФ? Зачем нужно тратить время, место и средства на бесполезную в современных условиях церковь, если можно развивать науку? Как верно заметил некий djd, обычным людям не упали молитвы и песнопения, богом и божественным замыслом ты не сможешь объяснить электричество и квантовую механику. Единственная цель для которой существует церковь сегодня, это контроль населения. Не более того. Никакую науку церковь не двигает

Схоласт пытается выявить божий промысел, а физик — законы мироздания. Это одно и то же.

Удобная позиция для церкви, но ты путаешь теплое с мягким. Физика не исходит из догматов, физика изучает законы построения объективной реальности, которые объективно существуют. Скорость света, постоянная Планка, скорость свободного падения. Эти законы существует вне нашего сознания. Скорость света одинакова как у Папы римского в кабинете, так и на Альфа Центавре. В свою очередь догматы Церкви и религиозные постулаты существуют только в воображении их авторов. Бог, воскрешение спасителя, вода в вино, гора синай.
И в связи с тем, что физика изучает реальность, а Церкви на реальность плевать, возникает второй момент. Для церкви все уже понятно и изучено. Это сделал бог, на то воля божья. Церковь не учит нас понимать, а учит следовать догматам. Путь церкви это тупик. Путь науки это путь развития.

P.S. Религиозные науки все-таки больше стоит относить к гуманитарным.Сравнивать схоластику и физику, оскорблять физику.
avatar
Зачем нужно тратить время, место и средства на бесполезную в современных условиях церковь, если можно развивать науку? Как верно заметил некий djd, обычным людям не упали молитвы и песнопения, богом и божественным замыслом ты не сможешь объяснить электричество и квантовую механику. Единственная цель для которой существует церковь сегодня, это контроль населения. Не более того. Никакую науку церковь не двигает
ДЖД не имеет отношения к РПЦ ему не стоить плакать и пускать слюни на все действия РПЦ так же как и любому кто как минимум не ходит в Церковь.
как говорил Игорь ранее это как бассейн если ты его не посещаешь то не значит, что ты можешь как то решать его судьбу, ибо не для тебя это действо. так же и церковь.
в остальном согласен.
avatar
как говорил Игорь ранее это как бассейн если ты его не посещаешь то не значит, что ты можешь как то решать его судьбу, ибо не для тебя это действо.
1. Россия светское государство. Если приверженцы той или иной конфессии считают, что им нужен храм или часовня, то пусть сами решают свои проблемы. Не надо вешать их на бюджет. Более того, не нужно освобождать никакую религиозную организацию от уплаты налогов и создавать какие-то послабления на основании их веры.

2. Если часть моих налогов идет на содержание бессмысленного и устаревшего института (а содержание здания для богослужения за счет бюджета, это в том числе содержание здания за мои деньги), то я имею право решать его судьбу.

3. РПЦ имеет реальную власть, чего быть не должно. Верите в бога, верьте отдельно от светской власти.
avatar
Не надо вешать их на бюджет.
надо. Это мое мнение.
avatar
надо
согласен
avatar
1. Россия светское государство. Если приверженцы той или иной конфессии считают, что им нужен храм или часовня, то пусть сами решают свои проблемы. Не надо вешать их на бюджет. Более того, не нужно освобождать никакую религиозную организацию от уплаты налогов и создавать какие-то послабления на основании их веры.

2. Если часть моих налогов идет на содержание бессмысленного и устаревшего института (а содержание здания для богослужения за счет бюджета, это в том числе содержание здания за мои деньги), то я имею право решать его судьбу.

3. РПЦ имеет реальную власть, чего быть не должно. Верите в бога, верьте отдельно от светской власти.
тут ты не прав РПЦ в России больше чем просто Церковь. и с этим надо считаться как с данностью. Светской Россия стала всего то лет 100 назад, я бы даже сказал всего лет 70 а потом просто темные безбожные времена настали.
налоги это обезличенные деньги и твоего запаха не имеют ты конечно же можешь бунтовать и возмущаться на радость Платошкину и Ко, но по факту в бюджете твоих денег нет. там деньги Государственные.
не ты платишь в бюджет страны, а страна изымает с тебя налоги. а Платошкин пиздабол.
avatar
ты не понимаешь…
науки изучают законы. Прикинь, религиозные законы еще верны.
avatar
Прикинь, религиозные законы еще верны.

какие? 10 заповедей?
avatar
какие? 10 заповедей?
они актуальны вполне
avatar
религиозная наука создает мифическую картину мира, далекая от реальности но удобная для жизнедеятельности религиозной науки. яж говорю это закрытая штука бурбулирующая исключительно внутри
в мире религиозной науки ты становишься рабом Божьим в Царстве Божьем (но есть нюансы для управления массами)
а в реальном мире оказывается ты можешь сдохнуть от вируса наравне как и под велосипедом вариантов масса выбирать тебе самому.
avatar
религиозная наука создает мифическую картину мира, далекая от реальности

ммм…
лично мне религиозная картина мира вкатывает. Так-то я не верю. Но и та картина вполне. Атеисты не могут представить картину мира получше.

Я люблю тех моих сограждан, что верят в бога, а тех, кто не верят, люблю тоже.
avatar
лично мне религиозная картина мира вкатывает
она всем нравится пока тебе не говорят о утренних и вечерних правилах, о постах и воздержаниях. это как смотреть боевик сидя на диване.
Атеисты не могут представить картину мира получше.
скажем так, картины мира могут представить все, но у идеалистов получится Адам и Ева, а у реалистов Ч.Е.Р.Н.О.Б.Л.Ь.(как вариант) тут от состояния здоровья зависит.
avatar
И, ты, Саня, не прав!
Да можно конечно, яж могу. Чё ты.
avatar
Если ты хочешь верить и молиться — делай это дома в своем сердце — не нужно нести деньги в понастроенные храмчики…
встречный вопрос, какого хера понастроили институты? изучай свою науку дома.
avatar
Сравнил жопу с пальцем. Впрочем, для тебя это характерно.
avatar
простой вопрос который вызвал пригар ))
avatar
Сочувствую. Уже отпустило или все еще печёт?
avatar
судя по твоей вертлявости печет у тебя знатно.
avatar
Значит все еще печет. Бедняжка. Ну сделай тогда как ты обычно делаешь. Налей в таз воды и погрузи в него свой полыхающий перданян.Только не забудь про закон Архимеда, ато опять соседей зальешь.
avatar
ты своими фантазиями со своим доктором делись, может он тебе дополнительные лекарства выпишет.
avatar
Ты такой вертлявенький весь. Как соседская болонка. И подвизгиваешь точно так же, как она после пенделя. Вильни еще разок, псинка.=)
avatar
Это прям можно разбирать по пунктам.
Смысл его в разжигании ненависти к моим согражданам
Часть сограждан, владельцев крупного капитала, левые действительно считают врагами, так было всегда. Можете встать на их сторону, это ваше право.
На гранты госдепа, я полагаю.
Кто ж вам запретит полагать. Еще бы к своему полаганию какое-то обоснование можно было бы добавить, а так это лишь ваши домыслы, не подтвержденные фактами.
Тут они снова разжигали против верующих.
Это не так: вы перекручиваете факты, приравнивая церковь как организацию ко всем верующим.
Какое это имеет отношение к храму? Это такая манипулятивная технология.
В видео четко показана связь: ролик Дудя -> представитель музея и его вранье -> музей и его подход к запросам -> храм.
Паникаров обладает доказательствами существования «Серпантинки». Не более того. А это факт, такой лагерь или лагпункт был, их были многие сотни. Ни слова о «расстрельной тюрьме», о «расстрелах».
Тут вы «включили дурачка», делая вид, что Иван Паникаров не понимает, про какую Серпантинку идет речь и в чем суть этого якобы существовавшего места.
И опять же: можете документально подтвердить, что «такой лагерь или лагпункт был»? Ведь для вас «это факт».
грунты на площадке не выдержат нагрузки от такого массивного здания
Есть какие-то подтверждающие документы? Я вполне допускаю, что так и было, просто интересно.
создавая проблемы – он стал привлекать самоубийц
Интересный пассаж: правильно понимаю, что в самоубийствах виновато здание?
Товарищ Иванов же выворачивает это так
Не совсем: он подчеркивает, что здание было построено на общественные средства, которые никто никакому обществу не компенсировал.
Стоимость этого имущества была нулевой.
А как же фундамент и использованные элементы конструкции? А территория, на которой он находится?
По сути ОЭЗ у нас – это способ сокращать для местных предприятий таможенные платежи за импорт.
Ваша интерпретация функций ОЭЗ интересна, но по факту ее бюджет формируется из бюджета всего государства, соответственно это не какой-то «небольшой внебюджетный фонд», а бюджетные деньги.

Тут я сразу обозначу позицию (свою и многих левых) по финансированию церкви и религий вообще: бороться с религией никто не собирается, пусть себе церковь существует, но она должна быть отделена от государства и финансироваться из средств самих верующих. У нас по конституции государство светское, хотя по факту процесс клерикализации активно идет, так как смычка с церковью выгодна крупному капиталу. Поэтому защитники покровительства церкви государством должны либо признать текущее положение ненормальным, либо признать, либо признать, что они согласны с навязыванием своей воли остальному обществу и использованию общественных денег в своих интересах вопреки конституции.
Суммы там настолько несерьезные
Да хоть бы даже одна копейка.
чисто государственных средств в строительство почти не было вложено
Почти, но все-таки немножко были, как показано в видео.
Магаданцам нравится. А товарища Иванова корежит. Но я полагаю, что его мнение по этому вопросу не стоит ничего – пусть ломает храмы в своем городе, если местные ему это позволят.
Как будто их спрашивали, хотели они, чтобы этот храм строили в том числе за их счет, или нет.
В реальности Ленина переставили на другую большую площадь.
Ну действительно, с площади Ленина убрали Ленина, а потом и саму площадь переименовали (посоветовались, наверное, с гражданами).
Освоение Колымы русскими началось задолго до появления коммунистов
Ну и что же такого значительного сделали до коммунистов? Хоть сколько-то сопоставимого по масштабам?
Таким образом, ставить памятники попам нельзя по его мнению.
Это уже ваши инсинуации.
И вот, собор в государственной собственности, оказывается (и всегда и был). Опять плохо?
Дурачком прикидываетесь опять. Государство от церкви по конституции отделено. Почему все общество должно содержать храм за свой счет? Денег что ли много? Хочет РПЦ храм — пусть платит исключительно из своего кармана, то есть из пожертвований.
Только вот государству дополнительный налог за площади собора ни малейшего ущерба не несет. Музей платит их из областных денег
Магаданская область — уже какое-то отдельное государство? Если нет, то все деньги, включая муниципальные и областные, — государственные.
Получается, что Иванов жаждет оскорблять
Так получается только в вашей фантазии. Иванов, быть может, просто остерегается говорить нечто, что может быть расценено нашей репрессивной машиной как оскорбление чувств верующих. Это так, к примеру.
А жители области к золоту имеют отношение – они работают на его добыче
Да-да, как уборщица в Газпроме имеет отношение к добыче и продаже газа. Если нет собственности на средства производства, то никакого прямого отношения к своим результатам труда ты не имеешь в подавляющем большинстве случаев. Свой результат труда ты будешь вынужден потом купить за свою же зарплату. Это уже, конечно, частности, но с точки зрения марксизма Иванов абсолютно прав.
выявленные объекты культурного наследия
А кто выявил этот храм как объект культурного наследия, чтобы потом внести в реестр? Где экспертиза? В ролике именно об этом.
Может и является. И по факту, и по совести.
Про совесть смешно. А про факт — ну покажите экспертизу.
Директор библиотеки, например, имеет такое право, а поп – нет.
Опять ваши инсинуации. На самом деле в ролике лишь показано, кто с кем «дружит», чтобы была ясно взаимное влияние церкви и местных чиновников.
Это не люди, а отбросы. Так, товарищ Иванов?
Опять-таки, ваша истерика — лишь слабые набросы. По сути весь ролик — про влияние церкви как организации, ее интеграцию с государством. Вопросы типа «за чей счет», «в чьих интересах» и «с какой целью» также ставятся, но некоторые оставлены без явного ответа.
Касательно Басанского и его сына: ну тут как бы ничего нового, в ролике показана типичная ситуация, ничего особенного не представлено. Но почему бы не показать типичную для современной России картинку?
Можно очень долго объяснять, почему вся эта система порочна, но тут надо уже к статистике отправлять.
Далее. Речь зашла о благотворительной организации верующих. Я был заинтригован. Как же Иванов сумеет обгадить даже эту безупречную с любой стороны деятельность?
А очень просто: пока у одних (у РПЦ, а не у верующих) лендкрузеры в том числе за гос. счет (на налогах-то сколько экономят, еще и здание нахаляву получили на бюджетные деньги), у других нет денег на коляску и одежду, так что церковь за барского плеча начинает людям помогать, еще и выглядит как абсолютное добро.
Вы понимаете? Это верующие отобрали у матерей их коляски, чтобы забабахать себе собор. А потом еще, издеваясь, дарят им коляски. Народные деньги…
Опять вы подменяете понятия, заменяя «РПЦ» на «верующих». А если вернуть на место слово «церковь», то да, так и есть.
И они вполне экономические. Не капиталистические или социалистические, а экономические.
Это вообще топ: типа капитализм — это не экономическая формация? Не форма хозяйствования?
Это вранье. Точнее, это данные только по легальным продажам.
Не вопрос, покажите правильные данные.
Так-то, средняя двушка стоит 2,5 млн, хорошая может стоить и 3 млн. Не такое уж и ненужное… Опять вранье…
Разве выставленная цена определяет нужность? Далеко не всегда.
Докладываю безграмотному товарищу. Гидроэлектростанция – одна. Рост в количестве на 100% к советскому периоду.
Ок, ГЭС построили одну. Но в чем безграмотность вопроса?
Впрочем, оставшиеся поселки стали гораздо комфортабельнее.
А новые города или поселки? К тому же 30 лет прошло, поэтому если бы комфортабельность уже созданных поселений еще и уменьшилась, это был бы совсем позор.
Да, у нас есть храм. У тебя-то тоже в твоем городе проблема с профессионалами. Сужу по тебе.
А по сути вопроса? Куда все разъехались-то, если все так здорово?
Это верующие люди, православные напали на «Магадангражданпроект» и разрушили его, потом воспретили рост населения и строительный бум.
И опять подмена понятий и передергивание.
Он пару минут назад рассказывал про трехкратное снижение населения. Забыл уже? И теперь ему смешно: «Чума?» «У них».
Нет, он просто показывает ущербность системы, порождающей такие случаи.
«Чума?» «У них». У них, ага. То есть, себя он никак не ассоциирует со своими согражданами, оттуда это и прёт. Высшая раса, чо, «коммунист».
Совсем уже не стесняетесь.
Покаместь, я показал, что спич во всей существенной части состоит из сплошного вранья.
Сомнительное утверждение.
Но все его слова направлены не на защиту кого-либо. Хотя бы того пролетариата, на который нынешние вместолевые неспособны указать пальцем.
Разве в ролике не показаны социальные проблемы? С которыми якобы борется церковь одной рукой, другой выгребая государственные деньги?
Они за виртуальный пролетариат против реальной власти. И против России.
А вот и старый добрый солидаризм подъехал.
В какую цель бил автор весь час с лишним этого ролика? – В верующих и в церковь. То есть, в моих сограждан и в объединяющее их в определенной области начало.
Опять-таки это лишь ваши фантазии. В церковь? Несомненно. В верующих вообще? Нисколько.
Они – близнецы и братья. Из одного гнезда. Точнее, из одного яндекс-кошелька.
Кстати, обратите внимание на значительное сходство в риторике и в ее внутренних основаниях.
Свечку держали? А по сути: вы опять смотрите по верхам, не ухватывая суть. У коммунистов и либералов принципиально разные позиции, но если и те, и другие черное называют черным, это не значит, что они заодно по всем остальным вопросам.
Иванов тоже пытается запретить православие.
Пальцем ткнете, в каком именно месте?
Наши местные «весьма» или «восток-тудей» — это либерастические помойки
Существует лишь то, что финансируется. Откуда еще черпать информацию?
Аналогично:
Берет деньги у анонимов и не стыдится.
Ну и что? Разве это к чему-то обязывает?

А верующие вообще, и православные, в частности, это даже не социальная группа в принятом понимании. Это настолько взаиморастворенная часть общества, что их даже нельзя выделять из общества без опасности даже не расколоть общество, а разорвать его на молекулы. Это само общество и есть.
А теперь внимательно: с чего вы взяли, что даже среди верующих большинство желает именно строительства храмов в таком количестве? Как вы оценили количество верующих, которые посещают храмы? Почему верующие предпочтут строительство храмов строительству заводов и предприятий, обеспечивающих рабочие места и достойный уровень жизни? Развитую инфраструктуру, в том числе социальную: школы, больницы, институты, дороги, культурные и спортивные сооружения? Доступность благ и социальные лифты? Может покажете данные соц опросов что ли?
Если храмы так помогают населению, то чего ж оно вымирает-то? Когда при безбожных большевиках активно прирастало.
Вот вы предоставьте населению реальный выбор и посмотрите, что оно выберет: школу, стадион или больницу или храм.
А сейчас, пока наше государство активно скатывается к фашизму, где РПЦ играет одну из ведущих идеологических ролей, никакого выбора у населения нет.
avatar
А сейчас, пока наше государство активно скатывается к фашизму, где
Нужно было вначале этот маркер поставить, я бы время на чтение тратить не стал. Палево такое, ужс.
avatar
Что ж тут палевного?
Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала
Мы ровно к этому и движемся:
— диктатура капитала — есть (особенно с последними поправками)
— финансовый капитал — есть (есть и другой, тоже крупный, сырьевой)
— империалистические замашки — тоже на месте
— шовинизм — есть
— реакционность — даже объяснять не надо
Довольно наивно считать, что фашизм — это обязательно со свастиками и гонениями евреев. Он вполне может быть под звон колоколов.
avatar
обычно сразу после таких заяв следует такое: «Надо объединятся с нашими свободными украинскими побратимами и вместе мочить россиянский фашисткий олигархический режим!»

Ясно всё с тобой
avatar
Может такое обычно следует у вас, но мне такого приписывать не стоит.
У украинских трудящихся ровно те же проблемы, что и у наших. Реакция у них просто проявила себя раньше и более явно. А так — все то же самое, принципиальной разницы нет.
ты Иванов?
Ясно всё с тобой
Конструктивно.
avatar
У украинских трудящихся ровно те же проблемы, что и у наших. Реакция у них просто проявила себя раньше и более явно. А так — все то же самое, принципиальной разницы нет.
всё правильно я написал. Вместолевый — это нацик.
avatar
А в чем же тут нацизм? Даже интересно, как вы свой тезис обоснуете.
avatar
ты сам его прекрасно обосновал, назвавшись любителем укронацистов.
Еще раз, Иванов — это ты? Не ссы ответить.
avatar
Еще раз, Иванов — это ты?
Нет, не я)
назвавшись любителем укронацистов.
В каком месте, позвольте уточнить? Это даже забавно, как вы пытаетесь меня слить с помощью навешивания ярлыков, выдавая желаемое за действительное. Так покажете, где я симпатизировал укронацистам?
avatar
Нет, не я)
А скобочка зачем? Типа, пошутил? Знаешь, чувачок, я таких мутных повидал немало.

Ты зарегился тут строго после моего текста про Иванова и стал топить за ролик Иванова и против меня. Примерно 80% вероятности, что ты и есть Иванов.

И ты до сих пор жеманишься и не отвечаешь на прямой вопрос: «Ты — Иванов?»

Ответы со смайликами не катят. Оставь это девочкам и заигрываниям. «Тыжекоммунист»

Так покажете, где я симпатизировал укронацистам?
показать? Это в смысле? Ты сам показал свои симпатии к «выступлению украинцев против олигархов». И ты явно сказал, что твое дело — это уничтожение «капиталистической» России. Вместе с укронацистами.

Я все же думаю, что ты Иванов. И твои слова прекрасны. Заори еще: «Хероям — Славаааааа!» Ты еще этого не сделал, а иное — всё.
avatar
А скобочка зачем? Типа, пошутил?
Нет, не пошутил. Я не Иванов. Я просто улыбался, когда писал об этом в первый раз. Ведь это действительно смешно.

Действительно, я зарегался здесь, потому что в комментах к ролику на ютубе увидел ссылку на эту запись. Прочитал, прочитал комментарии к ней, решил тоже прокомментировать.
Примерно 80% вероятности, что ты и есть Иванов.
Мне, как математику, дюже интересно (глядите, как я вам помогаю выявить мою «украинскость»), как вы эту вероятность посчитали.
показать? Это в смысле? Ты сам показал свои симпатии к «выступлению украинцев против олигархов».
В прямом.
И почему бы мне не сочувствовать трудящимся Украины, которые стали жертвой разборок олигархических кланов и вмешательства третьих стран? То, во что превратился Майдан для всей страны, вызывает у меня лишь грусть, потому что жаль людей. Не тех, что скакали на площади (хоть некоторые из них и стали жертвой своих иллюзий), а вообще украинцев, которые стали жить гораздо хуже (если не вдаваться в детали), а многие просто погибли в гражданской войне.
И ты явно сказал, что твое дело — это уничтожение «капиталистической» России.
А вот и передергивание, то есть вранье.
Опыт большевиков вроде показал, что капиталистическая Россия != Россия в принципе, то есть от капитализма можно уйти (способов не так много), а страна и народ останутся.
Вместе с укронацистами.
Опять же это лишь ваши домыслы, такого я нигде не писал. Тем более коммунизм и нацизм — идеологии-антагонисты.
Я все же думаю, что ты Иванов.
Идеалисты (субъективные) вообще считают, что реальный мир есть лишь их комплексы ощущений (Ленин — Материализм и эмпириокритицизм). Так что вы не стесняйтесь, отбросьте факты, думайте, как вам нравится, и пусть весь мир подстроится в вашей голове под ваше же представление.
avatar
я зарегался здесь, потому что в комментах к ролику на ютубе увидел ссылку на эту запись.
отмазка солидная! ОК :))

Мне, как математику,
ты дебил простой, «математик».

И почему бы мне не сочувствовать трудящимся Украины, которые стали жертвой разборок олигархических кланов и вмешательства третьих стран?

да мы поняли уже всё про тебя, «математик», «не Иванов». Ты за укронацистов, против России. Ты оправдываешь свою позицию некими интересами честных украинских пролетариев против проклятых олигархов.

Это, по твоему мнению, является солидным оправданием для сожжения людей в Одессе. Ведь это боротьба пролетариата против русских олигархов. Ты доволен бомбардировками и артобстрелами ЛДНР.

И ты считаешь себя побратимом всякого сального укронациста, лишь бы против Путина и против России. Согласись, что я прав.

Теперь ты начнешь отмазываться. Скажешь, что не все хихлы такие, что у них там была Революция!, что я переврал твои слова, что сраная рашка, поросенок Петр, невинный Немцов, кровавый терран…

Пойми, поц, у тебя тут ничего не выйдет. Ты считаешь себя ловким троллем? — Гыгы.
avatar
отмазка солидная!
Подняли вопрос — я ответил.
да мы поняли уже всё про тебя, «математик», «не Иванов». Ты за укронацистов, против России.
И опять же это все лишь в вашей голове.
Это, по твоему мнению, является солидным оправданием для сожжения людей в Одессе.
Опять сами придумали.
И ты считаешь себя побратимом всякого сального укронациста, лишь бы против Путина и против России. Согласись, что я прав.
Зачем я буду соглашаться с глупостями.
теперь ты начнешь отмазываться. Скажешь, что не все хихлы такие, что у них там была Революция!
что я переврал твои слова
Ну да, переврали.
Пойми, поц, у тебя тут ничего не выйдет.
Я уже понял, что конкретно вам что-то доказывать нет смысла. К тому же я ведь не для вас пишу по сути, может кто-то из ваших читателей прочтет всю дичь, что вы пишете, и задумается.
avatar
угу, всё неправда :)))
То есть, ты не хихол? А честный русский патриот? — Гыгыгы.
avatar
может кто-то из ваших читателей прочтет всю дичь, что вы пишете, и задумается.

Мы тут такое читали, что удивить нас очень не просто.
avatar
Луиш, слушай, ты не ебанулся ли вообще от своей типо «начитанности» и взрывающегося мозга? Ты незнакомого человека пытаешься опустить как и меня? Ты ебанутый-начитанный… Место твоё в психушке…Еще прослеживается паранойа хохлятского следа! Люди! Это ебанько — обходите его стороной…
avatar
прекрати подлизываться к умным людям.
avatar
Что не так с поправками? Какой капитал куда давит? Где узрел замашки? Где шовинизм? Фанов Кости Сёмина можно учуять так же просто как фанов навальнера.
avatar
Что не так с поправками?
Например, позволяют одному конкретному человеку продолжать быть у власти. Учитывая тесную интеграцию олигарахата и высшего чиновничества, это одно из проявлений диктатуры одной из группировок крупной буржуазии.
Какой капитал куда давит?
Вам нужно все примеры привести? Можно новости просто почитать.
Где узрел замашки?
В Сирии, в Ливии, в Африке, в СНГ.
Где шовинизм?
Например, упор на великодержавную русскость — самый настоящий шовинизм.
Фанов Кости Сёмина
Любого левого можно так или иначе обозвать фаном Семина, даже если они не знакомы, потому что у них схожие взгляды.
Ну а приравнивание левых и навальнят — больно дешевый трюк, уверен, вы можете лучше.
avatar
Например, упор на великодержавную русскость — самый настоящий шовинизм.
ты не стесняйся, пиши уже сразу, что думаешь: «русскость — это шовинизм».
Мы с твоего первого высера поняли, кто ты такой, можешь не строить целочку.
avatar
русскость — это шовинизм
Зачем я буду это писать, если это не так.
Мы с твоего первого высера поняли, кто ты такой, можешь не строить целочку.
Можете себе придумывать все, что захотите. Я в самом первом комменте развалил всю вашу критику ролика Иванова. По существу вы не ответили ровным счетом ничего.
avatar
Зачем я буду это писать, если это не так
а ты напиши. Не стесняй себя.
Ты же хотел обвинить русских в шовинизме по факту того, что они русские? — И ты смело обвинил. Правда, трусливо прикрывшись термином «великорусский шовинизм». Дескать, так уже на русских насрать можно, не прилетит ответка по кодексу.

Но цель-то у тебя была та же.

Я в самом первом комменте развалил всю вашу критику ролика Иванова. По существу вы не ответили ровным счетом ничего.
о! :)))
Заныл клиент!

Слушай, чмо. Твой высер тут никто не стал обсуждать по факту того, что мы тебя срисовали. Вмиг. Ты… Ладно, фактов нет.

Либо Иванов, либо хихол, либо любое говно — либерастическое или вместолевое (вы из одного кошелька оплачиваетесь — между вами разницы нет). Вот это — точно.

Пасись. Тебе тут не подадут.
avatar
Ты же хотел обвинить русских в шовинизме по факту того, что они русские?
Если только в ваших фантазиях.
Вы так все дискуссии ведете? Сначала придумываете за оппонента, а потом его разоблачаете? Удобная тактика.
Но цель-то у тебя была та же.
Опять ваши додумки.
Слушай, чмо. Твой высер тут никто не стал обсуждать по факту того, что мы тебя срисовали. Вмиг. Ты… Ладно, фактов нет.
Кончаются аргументы, пошли оскорбления. Классика.
Либо Иванов, либо хихол, либо любое говно — либерастическое или вместолевое (вы из одного кошелька оплачиваетесь — между вами разницы нет). Вот это — точно.
Видите? Не зря я с вами в полемику вступил, нужно было лишь немного поскрести, чтобы вот это все полезло.
Действительно, с вами мне больше спорить не о чем.
avatar
Действительно, с вами мне больше спорить не о чем.
так и проваливай. Ты же не Иванов. Иванова мы бы еще послушали немного.

Давай. Скажи, как мужик: «Что за сайт! Тут злые люди, иду я нахуй отсюда сам!»

Это ты можешь сказать громко вслух у себя в хате. Но не писать тут. И исчезнуть.
avatar
Скажи, как мужик: «Что за сайт! Тут злые люди, иду я нахуй отсюда сам!»
неадекват тут только вы, пока что.
Куда же девалось все ваше православное смирение, лишь только вы встретили первого несогласного.
Сразу вспоминаются солдаты Рейха с пряжками «с нами бог». Вы точно так же готовы заткнуть рты всем несогласным, прикрываясь религией.
avatar
не, чувак, дело тут в другом.
Ты хотел найти тут сторонников. Хотя бы незримых, тех, кто прочитал бы тебя и поверил твоим словам.

Но, увы тебе, тут таких нет. Иди козе в трещину.

И религия тут никакого отношения не имеет. Тут речь строго про тебя лично, про очередного дешевого дочери офицера. Иди козе в трещину ;) Тут не подают.
avatar
Моим словам верить не надо. Вообще во что-то верить — много ума не надо, как ясно из вашего примера.
Всю дискуссию я приводил аргументы, апеллировал к фактам. В ответ получал лишь кукареканье, ярлыки и штампы.
Поэтому если хоть кто-то усомнится в вашей писанине (в чем вы мне очень помогли), значит, все было не зря.
На этом всё.
avatar
Например, позволяют одному конкретному человеку продолжать быть у власти.
а если этого большинство граждан хотят то че делать? как на Украине подчинится меньшинству?
avatar
Тссс, он звонил, говорил что не пойдёт. Это на случай полной безбашенности элитных группировок.
avatar
А референдум по этой поправке разве проводили? Вы откуда знаете, что большинство хочет, чтобы Путин имел возможность дальше избираться? Напомню, что Путина выбрали последний раз до пенсионной реформы, повышения НДС, например. Рейтинг тоже рухнул.

Удобно, конечно, рассуждать, как народ любит нашего президента и голосует за него, когда вся машина пропаганды в руках власти и крупного капитала, а альтернативы на выборах нет.
И при чем тут Украина? Если вам так не нравятся перевороты, то напоминаю, что предыдущий президент, чьим преемником является Путин, расстрелял Белый Дом из танков. А сейчас вот на Украине прошли выборы и выбрали уже другого президента, которого выдвинула противоборствующая группировка олигархов. Вы обозначьте точно, сколько должно пройти времени после переворота, чтобы последующие выбранные президенты были легитимными.
avatar
Вы откуда знаете, что большинство хочет
Очевидно что этого хочет как минимум 146% населения. Путин за время своего правления снял страну с нефтяной иглы, жалкий доллар стоит 79 сильных рубля, на зависть обанкротившимся пендосам. Мы теперь не какая-то там страна бензоколонка, зависящая от цены нефти. Сейчас самое время сплотиться вокруг нашего лидера и не раскачивать лодку.
avatar
СОЛИДАРИЗМ!!!
avatar
avatar
СОЛИДАРИЗМ!!!
гыгы. Ты не туда попал, поцик.
Мы же тут видим, что выкрикивание такого лохунга означает одно: «Это проплаченный госдепом вместолевый пропагандон».
avatar
Нет-нет, что вы, я действительно считаю, что нам нужно встать плечом к плечу с нашими олигархами против враждебного мира. Мы же все сограждане, русские, православные даже некоторые. Никаких противоречий между нами нет.
Ну опять же: это я с вами по итогу буду стоять плечом к плечу, а какой-нибудь условный Дерипаска будет глубоко в тылу, или на яхте плавать. В первую мировую уже проходили это.
avatar
сарказм detected
avatar
А референдум по этой поправке разве проводили?
нет не проводили, но вы точно знаете что все против Ага,
Вы откуда знаете, что большинство хочет, чтобы Путин имел возможность дальше избираться?
я хочу, мало?
Напомню, что Путина выбрали последний раз до пенсионной реформы, повышения НДС, например. Рейтинг тоже рухнул.
ну вот и проверим сколько таких как. только причем тут твои фантазии о несогласных?
Удобно, конечно, рассуждать, как народ любит нашего президента и голосует за него, когда вся машина пропаганды в руках власти и крупного капитала, а альтернативы на выборах нет.
альтернативы масса но они не интересны. все хотят вкусно есть сегодня и завтра и спать сегодня и завтра. а ваши мгновения на броневике уже мало кому интересны, что показывают выборы.
И при чем тут Украина? Если вам так не нравятся перевороты, то напоминаю, что предыдущий президент, чьим преемником является Путин, расстрелял Белый Дом из танков. А сейчас вот на Украине прошли выборы и выбрали уже другого президента, которого выдвинула противоборствующая группировка олигархов. Вы обозначьте точно, сколько должно пройти времени после переворота, чтобы последующие выбранные президенты были легитимными.
напомню, что потеря Крыма и начало войны на востоке украины произошли ПОСЛЕ переворота и ДО ВЫБОРОВ. а последний президент получил большинство не из за своих качеств а против Порошенко.
avatar
нет не проводили, но вы точно знаете что все против Ага
Где я такое писал? Конкретно.
я хочу, мало?
Да, мало.
альтернативы масса но они не интересны. все хотят вкусно есть сегодня и завтра и спать сегодня и завтра. а ваши мгновения на броневике уже мало кому интересны, что показывают выборы.
Выборы показывают лишь то, что на них побеждают те, в чьих руках власть.
Сытно живут — это у нас, где 26% детей в 2017 году жили в нищих семьях (по данным Росстата)? Или вот те, которые активно вымирают, что даже население сокращается, несмотря на мигрантов? Хотите, я данные по населению скину?
последний президент получил большинство не из за своих качеств а против Порошенко.
О как вы заговорили. Так а что, люди, оказывается, вынуждены выбирать из того, что предлагают? Никогда такого не было и вот опять. Обычно-то самые достойные участвуют, кандидаты от народа кругом.
avatar
Где я такое писал? Конкретно.
вы только об этом и пишите, не конкретно но так.
Да, мало.
кому мало?
Выборы показывают лишь то, что на них побеждают те, в чьих руках власть.
побеждают те кому доверяют.
Сытно живут — это у нас, где 26% детей в 2017 году жили в нищих семьях (по данным Росстата)? Или вот те, которые активно вымирают, что даже население сокращается, несмотря на мигрантов?
Это от Семина или Платошкина методичка?
Хотите, я данные по населению скину?
да, с 1930, чтоб не вырывать из контекста и видеть всю картину, а не конкретный, удобный вам участок.
О как вы заговорили. Так а что, люди, оказывается, вынуждены выбирать из того, что предлагают? Никогда такого не было и вот опять. Обычно-то самые достойные участвуют, кандидаты от народа кругом.
именно на Украине выборы превратили в фарс, и голосование было протестное.
avatar
вы только об этом и пишите, не конкретно но так.
побеждают те кому доверяют.
В том-то и дело, что я пишу не об этом. Я пишу о том, что выбирают из тех, из кого можно выбирать. И сложно узнать, чего хотят граждане, если выбирают они в условиях ограниченного выбора. Я вполне допускаю, что из представленного выбора для них Путин — оптимальный. Скажу крамолу сейчас, но если меня заставят голосовать, то я тоже проголосую за Путина, потому что остальные мне нравятся еще меньше. Благо, у меня еще есть возможность не ходить на выборы.
Это от Семина или Платошкина методичка?
А по сути вопроса? Я могу вас закидать статистикой по населению, которое у нас далеко не жирует. Про закредитованность, про то, что еле хватает на еду и одежду, и т.д. При чем все это вполне официальные данные статистики и опросов.
да, с 1930, чтоб не вырывать из контекста и видеть всю картину, а не конкретный, удобный вам участок.
Даже искать не пришлось особо: ru.wikipedia.org/wiki/Демографический_кризис_в_Российской_Федерации
Довольно много графиков, можем обсудить.
именно на Украине выборы превратили в фарс, и голосование было протестное.
Удобно, конечно, вот так выбирать: здесь хорошие выборы, а там плохие.
У них по сути весь институт власти сильно дискредитирован, поэтому такой ход выборов возможен. У нас население до такого же состояния не довели пока, но рейтинги, как промежуточные замеры мнения населения, показывают, что мы потихоньку в том же направлении движемся. Это, конечно, лишь мое мнение, потому что сам объект обсуждения не располагает к объективным оценкам.
avatar
Я могу вас закидать статистикой
не сможешь, пупок у тебя развяжется.

Даже искать не пришлось особо: ru.wikipedia.org/wiki/Демографический_криз
и ты немедленно подставился :))

Чувак, тут таких сжирали пачками во времена оны. Зря ты думаешь, что ты умный и сможешь что-то доказать ;)
avatar
кандидаты от народа
гыгы, знакомая риторика, прямо со штампом госдепа.
avatar
Это все поправки которых ты не понял? Или только одна вам бельмом показалась?

Можно новости просто почитать.
Можно. Только выводы ты из них делаешь свои. А они просто суть процессы отражают, если журналист конечно не ввернёт своего оценочного. А ввернёт не то, так ты поправишь.

В Сирии, в Ливии, в Африке, в СНГ.
Все такие разные и причины и необходимости. Сталина за финскую войну империалистом тоже обзывать будешь? А потом и за Польшу и за всю Европу 45го? Ну да, это трудно понять надевая поляризационные очки идеологии.

Например, упор на великодержавную русскость — самый настоящий шовинизм.
В подписантах против поправок я увидел шовинизм только в сторону русских. Хм…

Дык я тоже достаточно левый, только без трюков Сёмина. И без вранья. Он кстати вместе с вами (термин «полезные идиоты» без оскорбительных коннотаций) окончательно и маргинализует эту идею. Толкайте ветер сильнее.

Это не трюк, просто видно же по первому предложению что копаешь ты не глубоко. Вот и не замечаешь как тебя делают второй ладошкой для игры в ладушки со сторонниками Навального. Вы вроде антагонисты и цели разные, а на дели цвета разные, а методы, речи и цели одни.
avatar
Это все поправки которых ты не понял?
Вопрос изначально стоял по-другому.
Можно. Только выводы ты из них делаешь свои.
Ну не вопрос: расскажите, какие выводы сделали конкретно вы из новостей о ситуации, например, на Шиесе?
Все такие разные и причины и необходимости.
Ну так поясните, почему во время войны в Сирии Роснефть уже тут как тут?
Сталина за финскую войну империалистом тоже обзывать будешь?
Не буду: в то время как бы мировая война шла. Аналогично с Польшей: вошли в страну, которая уже проиграла войну Германии, при этом которая сама до этого являлась агрессором. Про Европу отвечать даже странно.
В подписантах против поправок я увидел шовинизм только в сторону русских. Хм…
Не знаю, кто там против них подписывался.
На самом деле мне на них (поправки) плевать, по большому счету. У нас как катилась страна в одно место до них, так и будет после них. Это лишь очередное проявление того, как правящий класс перекладывает карты, чтобы было удобнее управлять страной.
Дык я тоже достаточно левый, только без трюков Сёмина.
Семин — пропагандист, не больше и не меньше, при этом достаточно талантливый. Он не экономист, не историк, не политолог, его задача — привлекать народ, обращать его внимание на проблемы страны и общества и предлагать лишь направление для их решения. Даже прочитав его твиттер можно заметить, что он передергивает иногда. Но на самом деле это все равно лишь нюансы, мелочи. Лично для меня он ничего нового не говорит уже больше года, наверное, и как он при этом меня делает «второй ладошкой» мне не очень понятно, особенно учитывая то, что мне еще достаточно много нужно узнать и изучить, чтобы четко понимать, что вокруг происходит и как я могу действовать.

видно же по первому предложению что копаешь ты не глубоко
А разве это та дискуссия, в которой надо копать глубоко? Чтобы опровергнуть тезисы идеалистов, вроде моих оппонентов, много ума не надо.
а методы, речи и цели одни
Это уже сильно вряд ли.
avatar
Ну не вопрос: расскажите, какие выводы сделали конкретно вы из новостей о ситуации, например, на Шиесе?
Никаких, кроме того что людей используют. У нас страна большая, много чего строят, много мусорят. Какой к черту Шиес? Химкинский лес снова? Чьхать.

Ну так поясните, почему во время войны в Сирии Роснефть уже тут как тут?
Роснефть это налоги, дивиденды государства, а должен быть кто, Шелл? БП? Кто — то же должен быть. Ну вот у нас госкапиталсисты и чего. Ешё много заказов будет по строительству, много заказов по другим направлениям, от СХ техники до оружия. Рынки Союза нужно возвращать. Да и обязательства им подписанные тоже. Или Союз тоже империалист проклятый? Это и есть попытка навешать идеологические ярлычки. Они суть тоже часть войны. А помне так это просто природа такова.

У нас как катилась страна в одно место до них, так и будет после них.
Ахахаха… Ну да. катится и катится. Тебе лет сколько? Она в мечтах вместо левых и леберды катится только. Собственно ты это и подтверждаешь. Это называется добросовестно заблуждаешься. Весь этот сайт за всё время страна катится и катится. Лозунги (методички) у пастухов не меняются. Нельзя попарвки к навязаннной нам конституции принимать, конечно. Они же ломают её логику нахуй. Одно верховенство западного права чего стоит. Это вам подали как откат, угу. Сам то подумать над этим не пробовал.

И с терминами у тебя беда, математик дожен ьыть точным. А ты то «пропаганду» с отрицательной коннотацией приплетёшь, то «олигархов» как подросток пихаешь. Почитай истинные значения этих слов, они выдают в тебе челоовека поверхностного, тараторящего чужими штампами. А Сёмин просто лжец, как и Навальный. Просто один якобы красный, другой (хуй его знает какие цвета у либералов в фаворе). Ширмочки это, лицемерные ширмочки.

обращать его внимание на проблемы страны и общества и предлагать лишь направление для их решения
Бгг, знатно оно вас обработало. Выпячивать и предлагать один рецепт, свергнуть и разрушить.

Вот выкинь всех трактовщиков из головы. Изучай цифры, динамику и векторы. Учись смотреть от чего (и в чьих интересах) происходят события. Не рассказы про это, а сам. Ведь можно матануть назад, скажем к Платону и посмотреть почему против него боролись, что стало с черным рынком перевозок, что стало с фед трассами и почему дороги больше не идут пузырями. Делаем выводы, для чего это было сделано и кто именно собирал дальнобойщиков и пудрил им мозги. Ещё можно изучить государственно-частное партнерство и термин концессия в их истинном смысле, без привлечения болтунов типа Сёмина или Навального. Каждый это объяснил своей секте по своему. Вывод дали одинаковый «государство катится в пропасть снова». И так по многим (сказал бы всем, но всё знать невозможно)
Наебали значит.

А разве это та дискуссия, в которой надо копать глубоко? Чтобы опровергнуть тезисы идеалистов, вроде моих оппонентов, много ума не надо.
Глубоко (разносторонне) нужно копать причины события и его возможные последствия. А ты копаешь там где тебе флажками выложили. Вот и выходит у тебя что остальные идеалисты, а ты (якобы) познал истину.

Это уже сильно вряд ли.
А ты пока за флажки не выйдешь этого не увидишь. Знаешь как сектанты верят в своего гуру? Вот подобные техники и применяются. Украинцев жаль именно потомуц что мы им говорили что они внутри флажков, нам отсюда это видно. А они нас «идеалистов» легко «опровергали». Весна показала кто был прав. Тенденция однако.
avatar
Никаких, кроме того что людей используют. У нас страна большая, много чего строят, много мусорят. Какой к черту Шиес? Химкинский лес снова? Чьхать.
Ну я подозреваю, как вы воспринимаете мир (могу ошибаться): такой типа хаос, где разные события и явления никак друг с другом не связаны, глобальных закономерностей нет, история развивается абсолютно случайно. Если вы такой подход называете «выйти за флажки», то увольте, мне больше нравится марксизм и связанные с ним общественные науки, вроде политэкономии, т.к. это единственные теории, объясняющие на макро уровне исторические, экономические и социальные процессы, при этом они достаточно точно объясняют происходящее вокруг.
Касательно Шиеса: я вижу в этом противоложные интересы людей Архангельской области и крупного капитала, который пошел на многое, чтобы устроить там свалку, включая найм разных ЧОПовцев, которые калечили людей. А также позицию государства в этом вопросе, которое не просто так игнорировало проблему и создавала проблемы противникам свалки, вроде ограничения доступности самого Шиеса.
Я точно так же могу рассмотреть другие проблемы, вроде санаций крупных банков (за гос. счет), туда же, кстати, и
Роснефть это налоги, дивиденды государства
.
Ну вот вас не смущает, что вся страна вертится вокруг добычи и продажи нефти, газа, зерна, других ресурсов, а так же продуктов низкого передела, вроде листового проката?
Что ЦБ обеспечивает выгодный для экспорта курс, ограничивая развитие других отраслей экономики, например, обрабатывающей высокотехнологичной промышленности, т.к. для ее развития нужен импорт станков, который из-за искусственно завышенного курса просто невыгоден?
Что обрабатывающая промышленность по объему инвестиций государства у нас на 4-5ом местах, а нефтегазовая на первом? И это при том, что износ основных фондов именно в нефтегазовой отрасли превышает 50% (читай, выжимают последнее еще из советского оборудования)?
Вот и все слезание с нефтяной иглы, которого нет, потому что оно невыгодно.

Она в мечтах вместо левых и леберды катится только
Ну и по статистике еще. Объективной. Можем обсудить, как у нас тут дела обстоят, циферками побалуемся, так сказать.
Нельзя попарвки к навязаннной нам конституции принимать, конечно.
На их счет я уже писал выше.
Одно верховенство западного права чего стоит.
Как будто на это кто-то обращал внимание внутри страны.
А ты то «пропаганду» с отрицательной коннотацией приплетёшь, то «олигархов» как подросток пихаешь.
Пропаганда — инструмент. Она позитивна или негативна в зависимости от преследуемой цели. Поэтому смысл указывался отрицательный. Что подросткового в слове «олигарх»?
А Сёмин просто лжец, как и Навальный.
Я не знаю, как это комментировать, ведь вы свои слова никак обосновываете. Просто подвешиваете в воздухе.
Выпячивать и предлагать один рецепт, свергнуть и разрушить.
А почему это плохо?
Вот выкинь всех трактовщиков из головы.
Каких трактовщиков? Мне объективных макроэкономических показателей хватает, чтобы делать выводы самостоятельно.
что стало с черным рынком перевозок,
Мотайте дальше, откуда взялся черный рынок перевозок? Почему он вообще стал возможен?
Глубоко (разносторонне) нужно копать причины события и его возможные последствия.
Ну так копните причины обнищания населения и громадного расслоения в обществе. Даже интересно, что у вас в итоге получится.
А ты пока за флажки не выйдешь этого не увидишь.
Давайте вы точно обозначите, что именно вы считаете флажками, чтобы разговор был предметным.
Вот и выходит у тебя что остальные идеалисты, а ты (якобы) познал истину.
Вы точно знаете смысл идеализма, материализма, их различие? Потому что суть не в истине, а в том, как идеалист и материалист воспринимают реальность. Религия — проявление идеализма, недаром одним из его классиков был епископ Беркли.
А они нас «идеалистов» легко «опровергали».
Чего? С каких позиций они вас опровергали? С махистских что ли? Или еще с каких-то эклектических?
Сложно представить адекватного марксиста, который поддержал бы Майдан.
avatar
Ты красавчег — руби это гавно усопшее!
avatar
на сухую не протрешь?
avatar
Я точно так же могу рассмотреть другие проблемы,
очень интересно было бы послушать мнение автора об сибирских лесах продаваемых в Китай и сжигаемый чтоб никто не догадался (ну чисто чтоб поржать)
Ну вот вас не смущает, что вся страна вертится вокруг добычи и продажи нефти, газа, зерна, других ресурсов, а так же продуктов низкого передела, вроде листового проката?
вообще никак не смущает красный пиздешь )) полно статистики, фактом, комментариев, статей об разностороннем развитии экономики. а эти пугалки уже не смущают.
Я не знаю, как это комментировать, ведь вы свои слова никак обосновываете. Просто подвешиваете в воздухе.
много ли оснований в ваших словах?
avatar
много ли оснований в ваших словах?
Отлично, давайте с фактами и статистикой. Погнали.
вообще никак не смущает красный пиздешь )) полно статистики, фактом, комментариев, статей об разностороннем развитии экономики.
www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d05/35.htm
Структура экспорта.
Что ж тут видим? Как у нас развивается обрабатывающая промышленность? Машиностроение? Зато в нефтегазовом секторе все в полном порядке. Сравните, ради интереса, с 1980, 1989, 2000, 2011. Динамика довольно однозначная.
На том же сайте Росстата можете глянуть износ основных фондов по отраслям. За 5 лет, с 2013 по 2018 он в среднем вырос больше чем на 10%, а в здравоохранении, например, в 2 раза.
Почти 50% импорта все 5 лет составляют машины и оборудование, а импортозамещения не произошло: как было 13.9% доля импорта от ВВП в 2014, так и осталась 14.2% примерно к 2018 (это с сайте ФТС, customs.ru).

Но ведь мы еще можем на жизнь граждан глянуть. Индекс потребительских цен за 5 лет вырос на 42% почти (2013-2018), при том, что продукты питания — на 47% лекарства — на 43%, а доходы граждан — на 27%. Прям чувствуется, как экономика, производство встают с колен, удешевляют товары и делают нашу жизнь лучше (собственно, это и есть конечная цель развития экономики — улучшение жизни граждан).
полно статистики
Стало даже интересно. Продемонстрируйте же на графиках и числах наши достижения. С удовольствием посмотрю.
очень интересно было бы послушать мнение автора об сибирских лесах продаваемых в Китай и сжигаемый чтоб никто не догадался (ну чисто чтоб поржать)
По ним данных я не видел, а к теориям заговора не склонен.
avatar
Стало даже интересно. Продемонстрируйте же на графиках и числах наши достижения. С удовольствием посмотрю.
все на том же Росстате все есть. но вам интереснее смотреть и обсасывать негатив, который несомненно есть.
вот первая же ссылка. все понятно? там же можно увидеть (если захотеть) 2014 год до и после. и так по всему спектру. но это же конечно, ни о чем вам не говорит.
По ним данных я не видел, а к теориям заговора не склонен.
спасибо поржал ))
Отлично, давайте с фактами и статистикой. Погнали.
гнать надо было раньше, а не сейчас выкручиватся.
Удельный вес организаций, осуществляющих технологические инновации в отчетном году, в общем числе обследованных организаций1), по субъектам Российской Федерации
Рынок труда
Отгружено товаров собственного производства, выполнено работ и услуг собственными силами (без НДС, акцизов и аналогичных обязательных платежей) по «чистым» видам деятельности (с 2017 г.) (оперативные данные) тут можешь поиграться кнопочками.осторожно много цифр, не так как в методичках КПРФ
avatar
Ссылка не работает
Про удельный вес не работает
По рынку труда, стабильные 5 процентов безработицы + медианная з/п которая составляет лишь 72,9% от средней, при этом методики определения средней з/п не приведены, кроме прочего 50% людей получают зарплату ниже медианой:)

По отгрузке товаров:
Собственно общие показатели показывают снижение:)
avatar
avatar
avatar
ну да, есть тут такой персонаж, он также, только заголовки читает в поисках громких новостей.
avatar
все на том же Росстате все есть. но вам интереснее смотреть и обсасывать негатив, который несомненно есть.
В смысле обсасывать негатив? На него закрыть глаза надо что ли?
спасибо поржал ))
Рад, что получилось вас порадовать.
гнать надо было раньше, а не сейчас выкручиватся.
Мне нет нужды выкручиваться, ведь данными, которые я начал скидывать, я владел и раньше. Вы попросили факты — я начал их приводить.

Касательно ваших ссылок: а что я там должен увидеть?
В табличке с удельным весом организаций с инновациями их процент как болтался от 7 до 9%, так и болтается без тренда на рост. Мало того. Данные на 2017 и 2018 год приведены по новой методике, об этом прямо сказано в самом документе. Если пересчитать % за эти года по старой методике, то получим снижение, об этом там же тоже написано. Не знаю, что вы хотели этим показать, мою правоту? Это первое.

Второе. Вы скинули целый архив, видимо, я должен его изучить и составить отчет. Но данные мало привести, нужно их еще проанализировать, чтобы обосновать свою позицию. Поэтому проанализируйте, пожалуйста, сами, как приведенные вами данные показывают, что у нас все круто.
А также сопоставьте их с объективными макроэкономическими показателями: почему в целом устаревает и не обновляется оборудование? Почему не догоняем по производительности труда развитые страны? Почему доля инвестиции в добываюшую отрасль на первом месте (выросли за 5 лет, кстати, с 2014 к 2018), а в обрабатывающую — на 4-ом (чуть упали за тот же период)? Ведь инвестировать в такие инновационные компании должно быть очень выгодно.
Если все такое инновационное, то почему рост зарплаты россиян отстает от роста цен на основные продукты? Ведь смысл инноваций — технологичность и удешевление производства. В общем, много вопросов, а ответов нет. И некому их дать, кроме вас, ведь вы же своим архивом хотите отстоять противоположную моей позицию.
avatar
В смысле обсасывать негатив?
в смысле того, что ты, казачок, сюда и приперся, чтобы обсасывать негатив, реальный или вымышленный, как в ролике лжеца Иванова.
И нет у тебя никакой такой «позиции». Ты обычный говноед.
avatar
ты Иванов?
avatar
че за Иванов?
avatar
avatar
герой топика что ли?
avatar
автор видеоролика
avatar
я ему предлагал приехать и найти тот самый лагерь Серпантинка, и заехать в Ягодное к Паникарпову, он отказался, типа делать ему нехуй как ездить куда то.
вот думаю, Дуть не поленился, приехал.
avatar
Я проезжал по той трассе возле Хатыннаха, видел этот памятники у дороги. Но где та Серпантинка — хер его знает. Там вообще осталось от нее хоть что-то?

На Днепровском есть что посмотреть, лагерь большой был и сохранилось очень много.

А это вранье про расстрелы… Люди простейшие вещи отказываются понимать. Я как-то давно на автоформуме спорил с некоторыми упоротыми, которые верили, что на Бутугычаге чуть не 15 тыщ человек в год морили и расстреливали.

Начинаю объяснять. Чтобы такое было возможно, надо было туда ежедневно подвозить 40 новых на двух грузовиках минимум. Каждый день, зимой, в метель — пофиг. Что там за дороги, я видел.
Либо каждые три недели лагерь обнуляется, и туда надо пригнать сразу тыщу новых. Не знаю, каким образом, колонной Икарусов, видимо.
И как там еще кто-то при этом работал.
И откуда вообще зеков брать в таких количествах. И зачем оно понадобилось бы в принципе? Если ты хочешь грохнуть врага народа, то грохни его в Тамбовской области, где ты его арестовал. Зачем его везти за пол-мира в специальный лагерь в жопе мира, а там через неделю грохнуть.

Но упоротые люди отказываются задумываться над такими вещами.
avatar
памятник у дороги это самострой, не имеет исторической точности.
С Серпантинкой Иванов, на мой взгляд, разобрался хорошо, основательно, так же как и вообще по теме Гулаг.
А на Днепровском мне один немец (возил туриста) сказал, что сожгет все свои книги Солженицына которые он начитался перед поездкой на Колыму.
avatar
памятник у дороги это самострой, не имеет исторической точности.
это понятно. Просто какой-то памятник, с какой-то надписью. Связи с реальными событиями особо нет. Разве что, Серпантинка всё же была. Но никто не знает, в каком виде, что там было…
avatar
Они манипулируют, а ты нет. Совсем совсем нет.
avatar
Достойный противник для луиша ) 2-я пачка попкорна полетела )
  • djd
  • 0
avatar
где противник-то? Вот этот поц, который тут в каментах защищает Иванова, уверяя, что он — не Иванов?
avatar
Ты, правда, даун? Если бы это был хохлятский вброс — то Аксель бы его просек сразу! Да и нахуя «им» лезть в местячковый сайт?..

Диагноз: Параноя…
avatar
Оооо, дааа… Противник примерно вот такой.


Наивность картины мира и набитость чужими умными словами, за которыми нет собственного понимания… Эх тыыы… Налицо разность понятийных аппаратов (ну и плюс Луис как обычно, не может поиграть, время жалеет)
avatar
Я не о чувстве собственной невъебенности и разнеущем вселенную интеллекте (как у луиша) — а о том, что не сдается парень и аргументирует, красаучег!
avatar
Судя по тому, как идет дискуссия, я сдамся только если общение станет бессмысленным (как с luisfigo), и мне станет просто жаль своего времени. Потому что если один просто не возразил ничего по существу и слился, скатившись на оскорбления, Axelerator пока давит на его некую опытность и умудренность жизнью, мол я весь такой молодой и зеленый, не «выхожу за флажки», а на его стороне глубокое понимание… чего-то, жизни, наверное, он точно не сказал.
Его самоуверенность быстро улетучится, как только мы подберемся к реальным наукам: экономике, истории, философии, в конце концов. К тому же опять же из возражений по существу от него было не так много (про Роснефть аргумент только если, да и тот очень слабый).

Если это самые интеллектуальные интеллектуалы на портале, то у меня плохие новости.
avatar
Да уж, новости у вас и правда, так себе.
Только здесь никто в них не поверит, кроме пары юродивых, которые содержатся за флажками насильственным образом.
avatar
так тебя тут никто не держит. Можешь проваливать.
avatar
Апплодисменты, стоя!
avatar
Блин, я короче не смог искать наш пост о религии — который тут обсуждаем в последнюю неделю — это Луишу коммент: ВОТ А тут
  • djd
  • 0
avatar
Специально посмотрел ролик этого вашего Тубуса, и таки что я могу сказать, Луиш ты пиздишь в каждом слове, интерпретируешь содержание ролика таким образом, чтобы складывалось впечатление, что указанный товарищ враг общества №1.

Хотя бы взять твои пассажи, про разжигание ненависти к верующим. Тубус ни слова плохого в адрес верующих не сказал, даже между строк обвинения в адрес верующих не читается. Все претензии Тубус предъявляет к действующий системе, власти и РПЦ(организации(!). и это при том, что апологеты православной России в лице Мамоновых и прочих, откровенно оскорбляют чувства атеистов, но нигде в ролике не следует вывод, что все верующие — плохие.

Луиш ты пиздабол.
avatar
это ты пиздабол. Ты возьми любой мой тезис и опровергни его предметно. Но ты зассышь, да и слабо тебе на таком уровне будет.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.